Avengers - Infinity War (2018)

@Raven13

Da bin ich bei dir. Bei Infinity War hat mich das auch besonders gestört, weil es dort eigentlich auf jedem an kam. Besonders störend fand ich Vision in diesem Film. Vom Quasi-Halbgott in Avengers 2 und Cap 3 zu einem jammernden Verliebten, erklärt durch den Infinity Stein.

Was Marvel sehr gerne macht ist diese zu starken Charaktere abseits der Kamera zu halten (besonders Cap 3 beim großen Kampf). Immerhin gibts in Infinty War eine kleine Selbstkritik darauf, als Wanda endlich rauskommt, so viele Gegner miteinmal platt macht und gefragt wird, wo sie so lange war.

Den Film ansich finde ich super, die Balance mit den Charakteren ist aber sehr schwer, ebenso wie in meinem Kommentar vom letzten Jahr, dass der Film durch seinen Nachfolger kaum Konsequenzen hat.

Weitere Probleme, die ich mit dem Film habe:

• warum nimmt Frodo nicht einfach die Adler um nach Mordo zu kommen?
• warum weiht Dumbledore Harry Potter nicht von Anfang an in seinen Plan ein?
• warum bleibt Jake im Wasser, während Rose es sich auf dem Brett gemütlich macht? Platz wäre da gewesen!
• warum hat Bumblebee gefühlt 27 Filme lang keine Stimme? Ne Reparatur und viele Probleme wären beseitigt gewesen!
• Ist das Erschaffen eines Avatars nicht die komplizierteste und teuerste Methode um ein primitives Volk zu unterwandern?
• warum trifft verliert Newt Scamander seinen Koffer ausgerechnet dann in NY, als auch ein Tierwesen dort wütet?
• warum hört Superman immer nur dann Dinge, wenn es unwichtig ist?
• warum agiert der T-Rex oder sonstiger Dino immer nur dann so dumm, dass der Hauptcast überleben kann?
• warum sterben Jedis wie die Mücken während Sith nicht tot zu kriegen sind?
• warum kann Darth Vader mit der Macht quasi alles tun? Aber nur dann wenn es auch wirklich unnötig ist?
• warum können James Bond, Ethan Hawke oder Batman nicht nur einfach Alles, sondern auch noch unbeschadet mit Autos durch Straßen rennen? Warum würden sie mit Leichtigkeit die Formel 1 gewinnen? Gehört dies zur Ausbildung oder warum sind die Typen unsterblich?
• warum erklären Schurken IMMER ihren Plan und vergeuden somit Zeit? Wäre es nicht einfacher wie bei 9/11 einfach den Mord/Terrorakt etc. zu tun und danach müsste man selbst herausfinden warum?

Ich behaupte mal: aus dramaturgischen, storytechnischen und tatsächlich nachvollziehbaren Gründen.

Und ja, Infinity War hätte mit dem Snap enden sollen und das MCU hätte geendet, da Disney genug Kohle gemacht hat. Gleichzeitig hätte man auch die Comicvorlagen stoppen können. Die Konsequenz der Geschichte, dass drei Hauptcharaktere tot sind ist ja auch so ärgerlich, dass genau diese Charaktere nach Meinung vieler User wieder zurückkommen sollen (Multiversum und so)

Rewatch mit den Kids die so langsam in diese Filme reinwachsen. Vorab erstmal: Habe so ein paar Filme mit denen geschaut, wie zB Rocky, Star Wars, Indiany Jones (Tempel des Todes irgendwann abgebrochen, ihr wisst schon wo - hatte ganz vergessen, wie der abgeht), ET, Harry Potter, die Hobbit Filme, Fluch der Karibik usw. Seltsamerweise holt sie Star Wars gar nicht ab, kein Interesse an Avatar, ET fanden sie recht flach, Rocky war auch eher mau, Harry Potter und FdK fanden sie ziemlich gut, und seltsamerweise auch das MCU.

Infinity War fanden sie schon richtig gut, auf jeden Fall spielt der ganz oben mit bei denen.

Und bei mir? Tja, habe dem Film ja unter Vorbehalt damals 9 Punkte gegeben gehabt, irgendwo hier schwirrt ja auch mein Review rum. Diesen Vorbehalt kann ich nun ausräumen, der Film ist klasse, auch besser als in Erinnerung damals wahrgenommen, er ist zudem tatsächlich wuchtig und wirklich einer der besten jemals gedrehten Comic-Blockbuster. Ich hatte in meinem Review damals beispielsweise watchmen noch über IW gestellt. davon würde ich jetzt abkommen. Im gegensatz zu jenem prätentiösen Streifen, der das Quellmaterial auch nicht ganz verstanden haben dürfte (ich finde ihn trotzdem immer noch gut), ist Infinity War eben doch aus einem Guß und versteht genau, was den Schurken zu einem Schurken macht (übrigens haben in beiden Filmen die Schurken ähnliche Motive). Außerdem schliesst er die Story-Arcs gewisser Figuren perfekt ab und gönnt beispielsweise Thor seine beste Charakterisierung, da wird die gesamte Tragik sowas von greifbar. Aber auch unabhängig davon: Die Charakterisierung von Thanos ist auch über jeden Zweifel erhaben. Und ganz ehrlich, wenn solche Filme wie Die Rückkehr des Königs, der nur 11 Oscars bekommt, im Prinzip auch fast nur, weil er eine Trilogie würdig vollendet (und das trotz wirklich einiger Probleme), oder dieses Jahr "Every Michelle Yeoh Ever" so groß absahnt, dann hätte der Film durcahsu auch seine Berechtigung im großen Topf gehabt. Denn er ist tatsächlich jetzt schon ein Klassiker, und das durchaus zu Recht. Und Leider in diesem zusammenhang, alles was danach kam ist eigentlich immer auch ein Schritt abwärts gewesen. Endgame steht jetzt zwar noch aus, mal sehen, wann wir dazu kommen, aber ich erinnere mich, dass ich den wesentlich schwächer fand.

Also schon mindestens 9 Punkte sind hier durchaus gerechtfertigt - und ich freue mich, hier tatsächlich damals auch den richtigen Riecher gehabt zu haben :-)

Raven13

Das mit seltsam usw... war auch eher mit einem Augenzwinkern gemeint,

zum einen weil ich mit diesen ganzen 80er Franchises auch nicht viel als Kind anfnagen konnte (zumindest habe ich mittlerweile Indy ganz gern) aber zum anderen weil sie Rocky tatsächlich abgelehnt haben, weshalb sie keine weiteren teile schauen werden - etwas worum ich sie ein bißchen beneide, weil ich mir sehr häufig wünschte Rocky wäre mit Adrianne in den Sonneuntergang geritten und ich hätte kein Ausschlachten dieser Romanze bis zum Tod der Figuren mitmachen müssen.

Insofern alles easy und auch ganz interssant für mich zu sehen, vor allem weil Filme, die auch nach Jahren noch funktionieren eben die Filme sind, die tatsächlich als zeitlose und gute Filme angesehen werden können. Ich war beispielsweise überrascht zu sehen, wie gut die Farbe des Geldes zB auch heute noch funktioniert wohingegen Top Gun komplett ins Leere ging, da war dann Hot Shots plötzlich obenauf.

Und das mit 10 Jahren, ach ja Ziemlich beste Freunde wird beispielsweise als einer der besten Filme angesehen, die sie bisher gesehen haben, und ich muss sagen, dass sogar das aus deren Blickwinkel durchaus nachvollziehen kann.

Mal wieder geschaut und ich war doch etwas überrascht, wie ich den Film inzwischen wahrnehme. Damals 2018 war es für mich der Gipfel des MCU Schaffens und ich fand ihn auch ein Jahr später noch besser als Endgame. Aber rückblickend hat Infinity War für mich doch sehr von seiner Wirkung eingebüßt.

Durch Endgame, welcher das dramatische Ende von Infinity War quasi egalisiert nimmt es doch aus heutiger Sicht stark die Dramatik weg. Zudem ist das größte MCU Problem, dass jeder Held immer nur so mächtig ist wie es die Szene gerade zulässt hier am ausgeprägtesten. Der rumkrepelnde Vision, Hulk der quasi keinen mehr hoch kriegt, Wanda welche die ganze Zeit im Turm hockt und aufpassen muss sowie Thor, welcher in den entscheidenen Szenen off screen unterwegs ist. Der Film erklärt es zwar alles ein bisschen, aber diese Erklärungen wirken arg konstruiert und fügen sich nicht harmonisch in den Film wieder.

Trotz allem funktionieren Thor, Tony/Peter sowie Thanos in Infinity War wunderbare und reißen so einiges raus, sodass der Film rückblickend immer noch sehenswert ist. Aber von seinem Glanz hat er für mich trotzdem deutlich verloren.

Ich habe mir den Film am 04. September 2023 angeschaut. (Zum Filmtagebuch)

Für mich auch heute noch gaaaaaanz großes Kino! Nachdem sich "Age of Ultron" damals eher wie ein Lückenfüller angefühlt hat, geht es in "Infinity War" aber mal so richtig zur Sache. Klar kommt der ein oder andere Superheld bei der großen Anzahl derer vielleicht ein wenig zu kurz, aber im großen und ganzen hat man es hier eigentlich mehr als zufriedenstellend hinbekommen. Gerade zum Ende hin wurde es richtig emotional und dramatisch. Die 2 1/2 Stunden vergehen auch nach mehrfacher Sichtung immer noch wie im Fluge. Joa und Thanos ist dann auch wirklich mal ein Gegner mit Charisma und mit Sicherheit nicht das personifizierte Böse.