J.J. Abrams schreibt und dreht "Star Wars - Episode IX" - Neuer Start! (Update)

@ Uatu:

Mit dem Unterschied, dass die genannten aus den 80ern sind und Super 8 weit und breit um sich herum keine solchen Filme hatte. Seit Jahren nicht. Deshalb ist er ja auch eine Hommage AN diese Filme. Darauf wollte ich ja auch hinaus. Klar wird eine Hommage selten die Qualität des Originals erreichen, aber wenn sie so liebevoll und mit Herz umgesetzt ist wie Super 8, dann ist das für mich auch schon extrem viel wert. Und genau darum ging es J.J. doch mit Super 8 - an die Filme SEINER Jugend erinnern. So wie James Wan mit Insidious an Poltergeist und klassischen Grusel erinnern wollte. Oder The Conjuring eine modernisierte Variante des Geisterhaus-Gruslers war.

Tarantino macht seit 8 Filmen nichts anderes als Hommages an das Kino mit dem er aufgewachsen ist

Seltsamerweise hat sich bei manchen irgendwie eine Art "Feindbild J.J. Abrams" eingebrannt, dessen Herkunft sich mir nicht ganz erschließen will. Gut, dass ein militanter Trekkie sich dran stört, wenn sein geliebtes Franchise wieder salonfähig gemacht wird und dabei nicht mehr all das rumkommt was früher zentral war kann ich zu nem Grad verstehen, andersrum hat besagter Trekkie auch immer noch über 50 Jahre Serien und Filme die er stattdessen gucken kann, während er grummelt und wettert, dass das doch nicht mehr SEIN Star Trek sei, was da läuft.

Aber will mir ernsthaft jemand weißmachen, dass nach den langweiligen und schlecht konstruierten Geldmaschinen Episode 1-3 Episode 7 ein Rückschritt war? Star Wars hat sich seit 1983 nicht mehr so sehr nach Star Wars angefühlt wie mit Episode 7. Und - da gebe ich Mindsplitting recht - Star Wars war immer nur "gut" wenn man es objektiv betrachtet - aber es war extrem gut darin sich zu verkaufen. Die Story hat die gleichen Probleme und Löcher wie Episode 7, aber es stört nicht solange man Spaß dran hat. Wenn man sich allerdings heute nicht massiv an Logikproblemen stört und alles zerdenkt und zerfummelt was man im Kino sieht ist man ja scheinbar eins der dummen Schafe die was gutes eh nicht sehen würden, wenns einem aufs Gesicht fällt. Siehe Rubbeldingers Argumentation Richtung Jericho...

Wenn meine Emotionen gepackt werden und mich das was ich sehe begeistert und mitreißt, muss ich nicht immer alles zerdenken.

@ZSSnake

Meine Emotionen werden gepackt, wenn sie durch nichts unterbrochen werden, wenn ein klarer, guter FlusS in allem erkennbar ist! Da musS einfach alles passen: Handlung, Charakere, Darsteller, Dialoge, Optik, Effekte!

Wenn ich aber ständig was vorgesetzt bekomme, das ganz offensichtlich Stumpfsinn ist, dann regt mich das auf und zerstört den FlusS! Da fang ich dann auch an zu pöbeln!

Ich freu mich wenn ich einen Film für sehr gut empfinde, und find es schade wenn der Film Probleme hat und deshalb hinter seinem Machbaren zurückbleibt, aber bei Star War und Star Trek fühl ich mich persönlich angegriffen, das geb ich auch gern zu, mich zuviel in das Ganze reinzusteigern, aber ich kann mir das einfach so nicht gefallen zu lassen! Wenn ich ständig denken muss: "Was soll das denn jetzt bitte?", dann kann ich mich ab dem Punkt für eine gewisse Zeit nicht mehr einfach unterhalten lassen, sondern fang an darüber den Kopf zu schütteln! Das geht dann nach einer Weile im fortlaufenden Film unter, aber wenn dann gleich wieder und wieder so Momente kommen, dann kann ich das Gezeigte nicht mehr ernst nehmen und fühl mich unwohl, und würde am liebsten so viel wie möglich Weg zwischen mich und dieses Machwerk bringen!

Siehst du denn nicht die endlos vielen Widersprüche und Sinnlosigkeiten in den ST-Reboots und EP7? Wie kannst du da einfach drüber hinwegsehn und es trotzdem für gut empfinden?

@ Rubbeldinger:

Du pöbelst gerne kann das sein? Naja ist okay, der Posten ist eh frei seit ein gewisser Hans R. Joke-Hell sich seine Auszeit gegönnt hat.

Wenn man sein Hirn ausschalten kann, kein Problem! Aber ich leg Wert darauf dass das was auf der Leinwand passiert Sinn ergibt!

Wenn meine Emotionen gepackt werden und mich das was ich sehe begeistert und mitreißt, muss ich nicht immer alles zerdenken. Ich brauchte bei Abrams bisher nie das Hirn ausschalten und mir gefallen seine Filme trotzdem.

Ums mal mit Mario Barth zu sagen, denn so wie du mitunter schreibst trifft das sicher deinen Nerv: "Geh du mal wieder Kreide holen." Denn - no offense - wie soll ich denn deinen ständigen und leicht herablassenden HB-Männchen-Schreibstil ernst nehmen? Ist doch nicht so schwer ein wenig Sachlichkeit in seine Texte zu packen wenn man versucht zu argumentieren, oder?

J.J. Abrams schreibt und dreht "Star Wars - Episode IX"

NNNNNNNNNNNNEEEEEEEEEEEEEEIIIIIIIIIIIIIIIINNNNNNNNNNNNNN!!!

Ich lese in Bezug auf Abrams fast überall nur "der kann nichts", "der ist nur Durchschnitt" "kein Visionär" und und und. Nun ich bin da ganz anderer Meinung. Mit "Super 8" hat er einen der schönsten Mystery Sci-fi Filme des neuen Jahrtausends geliefert, "Star Trek" hat er für viele, denen die alte Reihe zu staubig war, neu belebt. Für viele hat er es geschafft mit "Star Wars VII" eine Brücke zwischen Vergangenheit und Moderne zu schlagen.

@Sully

Super 8 war den größten Teil über sehr gut, aber dann hat man beim schreiben der zweiten Hälfte des Films vergessen das Drehbuch desbisher geschriebenen Teils zu lesen, und es hat sich so viel Grütze eingeschlichen! Ich heb da ganz groß den Schluß hervor! Dass das Alien ständig Jagd auf die Menschen macht und diese als Nahrung sich einverleibt, stellt einen großen und wesentlichen Teil des FIlms dar, auf den einfach geschissen wird, als das Alien beschließt, die Kinder nicht zu töten und sie sich als Pommes reinzuziehn, weil ein nicht vorhandenes Kindchenschema plötzlich greift und so gut wie alles vorangegangene Lüge straft!

@ZSSnake

Für mich ist einer der essenziellen Parts bei J.J. als Regisseur, dass er viel Wert auf "Alte Schule" setzt - die liebe für klassische Techniken, der Wille sehr viel in Camera zu machen und dabei nach Möglichkeit auch oft Locations und Sets zu nutzen, selbst in den Sci-Fi-Filmen, was seinen Filmen eine Haptik bzw halt Greifbarkeit verleiht, die viele Filme dieses Kalibers nicht (mehr) haben heutzutage.

Ach ja? EP1 hatte mehr practical Effects als EP4+5+6 zusammen, was aus den ganzen Making-Ofs erkennbar ist, aber es ist kein guter Film draus geworden, weil zwar der optische Stil perfekt passte, aber der Inhalt absolut verkorkst war! An was erinnert dich das? Ups! EP7!

Abrams versteht es zwar etwas gekonnt in Scene zu setzen, aber macht ansonsten alles falsch was man nur falsch machen kann! Was bringt einem die best fotografierte Scene ever, wenn der Kontext eine Katastrophe ist, der zur Existenz dieser Scene geführt hat?

Handwerklich sehe ich nicht wirklich Ansatzpunkte an Abrams Talent als guter (Action-)Regisseur zu zweifeln. Ich habe nichts von ihm gesehen was inszenatorisch langweilig gewesen wäre, im Gegenteil - seine Inszenierung ist wie erwähnt immer sehr kinetisch und trotzdem nie unruhig, anders als bei vielen anderen Regisseuren. Man sieht immer was passiert ohne jemals "langweilig" oder "fad" inszenierte Szenen zu haben.

Ja Optisch, aber inhaltlich totaler Blödsinn! Er blendet einen einfach, das einem gar nicht auffällt, was für einen Salad man da vorgesetzt bekommt!

Als ich EP7 im Kino gesehn hab, hab ich mich danach aufgeregt, das in der neuen Kantina-Scene vorkam, dass dieses über die Jahrtausende verdummte, orange Yoda-Immitat, in irgendwelchen Gullies rumgekrochen ist, um das von Vader mitsamt Lukes Hand abgetrennte Lichtschwert aus dem Müll zu ziehn, als ein Freund von mir sagte: "Wirklich? Das ist mir gar nicht aufgefallen! Die Scene war echt Stimmungsvoll und hat mir gut gefallen!"

Wenn man sein Hirn ausschalten kann, kein Problem! Aber ich leg Wert darauf dass das was auf der Leinwand passiert Sinn ergibt! Und Bei der genannten Scene, wie bei vielen, vielen anderen Scenen im Film, war dies nun mal nicht der Fall, eher Haarstäubend ins Gegenteil verkehrt! Sich zum selber an den Kopf klatschen bis man ne Gehirnerschütterung kriegt!

@MrBond

Abrams versteht sein Handwerk und ist nicht grundlos erfolgreich. Der benötigt kein Vitamin B in Hollywood.

jeder ist von Silvester-Feuerwerk begeistert, trotzdem können die Böller auf billigst produziert sein und deshalb fehlerhaft funktionieren! Das fällt einem vor lauter bunten Farben und Effekten, und anscheinend professionellem Handhabung im Vordergrund nur vor lauter Sinnesüberflutung nicht immer auf!

@jerichocane

Das man den Stil eines Regisseurs nicht mag, ist das gute Recht eines Jeden von uns, ihm aber Talentfreiheit und Stillosigkeit vorzuwerfen ist mMn einfach eine Frechheit.

Das hat nichts mit Stil mögen oder nicht mögen zu tun, weil Talentfrei ist der Mann nicht, was die Kamera angeht, aber da er als Regisseur derjenige ist, der alles überblickt und zusammenführen sollte, ist er einfach unfähig zu erkennen, was Logik und damit aufeinander aufbauende Handlungsabschnitte bedeuten und welche Auswirkung dies auf die Story und ihr gesamtwirken hat! Deshalb sollte man dem Mann einfach jeden Zugriff auf das Drehbuch verwehren! Was ja nicht heisst, er wäre ganz allein an dem zerhackten schuld, nein, alle miteinander sind es, nicht jeder hat schlechte Arbeit abgeliefert, aber das Geasamtkonzept ist ein totaler Hirnfick für Qualität! Jeder wirft einen Brocken ins Gehege und beobachtet gebannt wie er von den wilden Tieren gefressen wird! Aber ein jeder davon müsste doch erkennen, dass das Gesamtbild keinen Sinn ergibt und nichts zu nichts passen will! Und der Herr Oberaufseher Abrams, der ja letztendlich sein OK dazu gibt, den interessiert das alles nicht, er vermurkst das Drehbuch sogar offenen Auges immer noch mehr mit seiner eigenen Hirnverbranntheit!

Leute wie er machen uns Hollywood kaputt, weil er dafür sorgt, das Filme immer dümmer werden und das Publikum gibt ihm Recht! Ich will Qualität und keinen LSD-Trip, wo die meisten Leute sich an den Inhalt hinterher gar nicht mehr erinner können!

Für mich eine der schlechtesten News des Jahres! Ich fand die bisherigen News und den Trailer zu EP8 schon sehr negativ, aber das hier setzt dem Ganzen echt die Krone auf!

Nachdem ich schon so viel erleiden mußte was mein geliebtes Star Trek gerade so alles erdulden muss, ist die Nachricht, dass der wohl von mir meist gehasste Regisseur aller Zeiten ein weiteres Mal Leichenschändung betreibt, der absolute Todesstoß!

Das bricht mir das Herz!

@ Uatu:

Ich hab die Dinge ja nun nicht in einen Topf geworfen, sondern Mr. Miraculix und wenn man meint Stranger Things und ES haben es besser gemacht, dann kann ich sagen, dass Super 8 es früher gemacht hat und seiner Zeit damit gegebenenfalls einfach etwas voraus war.

Anmaßend? Weil ich denke, dass Super 8 da schon eine gewisse Pionierfunktion innehat, die, wenn auch vielleicht teils fehlerbehaftet, doch nicht zu unterschätzen ist? Google mal Stranger Things/Super 8 - da wird sehr viel und fleißig verglichen, weil die Parallelen halt unübersehbar sind. Und selbst wenn in den Vergleichen Stranger Things im Regelfall besser wegkommt, ist die Vorbildfunktion eines Super 8 für viele doch ersichtlich. Ich würde es nun nicht als so weit hergeholt ansehen. Und es ist nunmal so, dass Abrams die Idee einer Hommage an Filme wie Stand by Me, E.T. oder Die Goonies einfach ein paar Jahre eher hatte. Ob und wie weit sich Stranger Things da bedient oder inspierieren lassen hat will ich garnicht bewerten (müssen)...ändert aber auch wenig an der Qualität und dem sehr authentischen Feeling von Super 8.

Und ich behaupte mal ganz frech "wer Filme auf Logik abklopft, der hat ganz schnell keinen Spaß mehr daran". Im Fall Super 8 ist "suspension of disbelief" ein ganz wichtiger Punkt finde ich. Mich hatte der Film von Beginn an, genannte "Probleme" sind mir nicht aufgefallen, weil ich von der Story und Umsetzung gepackt war. Aber ich kann immer und jeden Film logisch auseinanderfummeln und mich aufregen wie unlogisch das alles ist Bestes Beispiel: die "Everything Wrong with"-Videos bei Youtube von CinemaSins. Die sprechen Exakt diese Denkweise auf sarkastisch-unterhaltsame Weise an, indem sie auch die absurdesten Probleme in Filmen "aufdecken".

@ Majestix:

Da ich dieser Diskussion etwas müde werde und mich dein "Ist so"-Stil (statt häufiger vielleicht mal "Ich sehe es so" zu nutzen) ein klein wenig annervt von mir nicht mehr viel. Allerdings hab ich erst heute mal wieder Mission Impossible 3 geschaut - erstaunlich aber wahr - und ja, er ist häufig sehr nah an der Action. Mir gefällt das persönlich sehr gut und funktioniert für mich wirklich hervorragend. Es gibt keine Momente wo die Übersicht verloren geht - wie es beispielsweise bei Stirb Langsam 5 häufig der Fall war - man kann sich immer orientieren und weiß was passiert.

Lins Stil mit dem von Abrams bei Action zu vergleichen - unabhänig davon wie charakterliche Intentionen sein mögen - ist ohnehin schwierig. Abrams ist mittendrin, mag an seinem TV-Hintergrund liegen, und inszeniert Action eben oft sehr direkt an der Figur. Lin kommt nicht aus dem TV-Segment und hat im Vorfeld schon lange für die große Leinwand inszeniert. Und ich finde Abrams ist im Laufe der Jahre auch "weiter" bei seiner Actionregie geworden. Trotzdem gehört diese Intimität bei ihm halt immer noch fest zum Stil. Muss einem ja nicht gefallen ^^ Justin Lin kam ja nun auch aus der "Fast and Furious"-Schule und hatte ein paar Jahre cineastische Action auf dem Buckel als er Beyond gemacht hat. Und naja...er hatte auch Peggs Script zum Arbeiten...das eines erklärten Fans der Original Series, weshalb sich das gesamte Ding wohl mehr nach klassischem Star Trek anfühlte.

Nun egal, ich brauche hier ja nun auch nicht den weißen Ritter für Abrams spielen, da in meinen Augen seine Filme für sich sprechen. Und da du ja scheinbar ohnehin seine perfide Strategie durchschaut hast und nicht zur Masse der Schafe gehörst, die nicht sehen, dass er kantennlose Filme für alle Zielgruppen macht werde ich dich wohl ohnehin nicht überzeugen können, dass er was auf dem Kasten hat. Kritiker sind ja eh alle gekauft und überzeugen sich von allein, solange man zielgruppengerecht inszeniert (daher auch die vielen Oscars für die Transformers-Filme).

Fällt mir aber ohnehin etwas schwer 100% hinter deine Gedanken zu steigen, wenn du Nolans wohl bisher mutigsten, sperrigsten und mit Abstand intensivsten Film seit Memento - Dunkirk - als seinen schwächsten empfindest...womit du ja seine eher "mainstreamigen" Filme darüber stellst.

@ Jericho:

Frechheit...kann man so sehen, finde ich aber überzogen ausgedrückt. So oder so zeigt es aber, dass nicht jeder auf die gleichen Dinge achtet bei Filmen. Für mich sind grade Handwerk und Umsetzung in Filmen sehr wichtig und da ist J.J. sehr gekonnt und experimentierfreudig unterwegs. Langweilig oder zäh wird es bei ihm quasi nie, sein Handwerk beherrscht er definitiv und er umgibt sich auch definitiv mit talentierten Leuten, wodurch der Look immer perfekt auf den Punkt ist.