Review "Star Trek - Discovery" Episode 9: Midseasonfinale - für Pahvo

@8balls

Ich schrieb schonmal, sie erähnen extra das Schilde und Waffen offline sind während die Klingonen getarnt sind.

Dann hab ich das nicht mitgekriegt! manchmal ist es für mich schwer den weiteren Verlauf direkt zu verfolgen, weil was gebracht wird was mich kurz zum Nachdenken verleitet, und ich dann scheinbar nicht mitbekomm was kurz drarauf passiert! Die Serie machts mir nicht leicht, ehrlich nicht! Wenn mich in Zukunft wieder was zum grübeln bringen sollte, mach ich ab jetzt einfach solnage Pause bisses zu ende gegrübelt wurde!

Sie ist aber nunmal ein Mensch egal wie sehr sie erzogen wurde zu leben und zu handeln wie ein Vulkanier.

Logisch! Aber trotzdem war dieser Moment für mich einfach unpassend, weil nicht nur hatte sie eine vulkanische Erziehung, was ja das beherrschen und kontrollieren von Gefühlen ins Feld führt, sondern sie ist ja auch schon, 7 Jahre warens glaub ich im Pilot genannt?, lang unter Menschen bzw im Dienst der Sternenflotte! Da frag ich mich doch, ob sie sich in der Zeit außerhalb ihres Dienstes immer in ihrem Quartier eingeschlossen hat, nie Freunde hatte, und in gleicher Weise, trotz angedeuteter engerer Beziehung zu ihrem alten Captain, von diesem niemals gleichwertige Worte gehört hat, auf dass das Kleinkind das keine Kindheit hatte, kurz aus ihr hervorbricht! Ja, ja, ich weiß, Menschen eben, aber trotzdem will ich ne nachvollziehbare Hintergrundgeschichte, nicht nur wage Andeutungen und aus heiterem Himmel heraus Begebenheiten, denen ich ihre Bedeutung nicht abkauf, auch wenn ich erahne, warum die Macher das eingebracht haben und worauf die hinaus wollen! Dennoch Fade!

Was interessiert Burnham denn in dem Augenblick, was auf dem Schiff vor sich geht?

Die Scene sollte wohl sicherstellen, das die Klingonin auf jeden Fall an Bord der Discovery gelangt, damit die Schläferstory starten kann, aber hätte man das nicht etwas stilvoller einbringen können? und den Bua nen Nervenzusammenbruch kriegen zu lassen nur weil er sie sieht, WTF, er hat sie nicht lange zuvor sogar bekämpft, und jetzt knickt er einfach so ein? Wär das nicht vom Aufbau her besser gewesen, wenn er sie K.O. geschossen hätte, dann die Scene kommt wie er für sich allein in seinem Raum zusammenbricht, und dann doch zu seiner Herrin kriecht um ihre Befehle entgegenzunehmen? Ich würde jetzt sagen, das sowas ganz deutlich die Handschrift von Kurtzmans Schreiberei trägt, der schreibt nämlich schon immer son Zeug zusammen, aber Wikipedia sagt mir, er habe seit dem Pilot nichts mehr selber geschrieben, würde mich aber nicht wundern wenn der Showrunner ständig die Schere oder den Rotstift kreisen lässt, über die Arbeit aller beteiligten Autoren! Hauptsache es passiert was man erzählen will, egal wie!

@8balls

Du weißt aber schon (und das wird auch extra nochmal gesagt), dass die Schilde während der Tarnung und auch beim enttarnen deaktiviert sind.

Darum gehts ja nicht in dem Moment, wenn doch, dann haben dies versäumt das zu erwähnen, was das Ganze noch unglaubwürdiger macht, weil man das automatische Wissen darüber bei den Zuschauern vorraussetzt, was aber wohl beim Großteil derer die eingeschaltet haben, eher nicht der Fall sein dürfte!

Und deswegen ist nachfragen verboten? Ich meine sie ist die einzige der ganzen Discovery, die Ahnung von diesem Schiff hat und damit als einzige wirklich qualifiziert ist und Lorca will sie nicht schicken?

Da gings mir nicht um den Inhalt, sondern um die Präsentation! Zeigt auf den rosa Elefanten der mitten im Raum steht und sagt "Weinbergschnecke!"

Die Scene war einfach dermaßen plumb dargestellt, da mußt ich mir echt an die Stirn klatschen! Und sowas will vulkanisch erzogen worden sein! Wie Kinder die man zu erwachsen erzieht und das spielen verbietet! Aber solche Charakterhintergrundentwicklungsdetails sind in dem Zusammenhang einfach fehl am Platze und total unsinnig und unpassend!

Sie hatten (und auch das wird gesagt) extra Geräte bei, die ihre Signale verschleierten und sie als Klingonen tarnten.

Vor so einem in diesem Zeitpunkt der historischen Geschichte platzierten Blödsinn, schützt mich mein Unterbewußtsein scheinbar schon bewußt, weil sowas erkenn ich nicht an weils aus dem Ärmel geschüttelt wirkt, und in keiner Weise vorher erklärt wurde, das erinnert mich eher wieder extrem an JarJar-Trek Schreibweise, deshalb hab ich ja gesagt dass die Serie wieder am Niveau der Pilot-Doppelfolge angekommen ist!

"Denkt dran da sind noch Leute von uns auf dem Schiff"

Was ist aus dem guten, alten "Zielt auf ihre Waffen oder den Antrieb" geworden? Denn das sieht doch sehr wahllos aus, wenn man sieht wo das klingonische Schiff überall getroffen wird! Das ist als würde man sagen "Geh nicht über die Straße wenn die Ampel auf Rot steht", aber der wo das sagt, gerade auf sein Handy guckt, während er über die Autobahn läuft!

Hattest du oder jemand den du kennst PTBS und kannst beurteilen wie sich jemand verhält der das hat?

Wiederum nicht der Inhalt sondern die Darstellung! Gib mir etwas mehr Informationen Discovery, ich bin nicht überwältigt wenn urplötzlich was passiert, auf das ihr in keiner Weise wirklich hingearbeitet habt, indem ihr Figuren Dinge machen lasst, die zwar im Kern nachvollziehbar sind, die aber so in den Raum geworfen werden ohne vorher glaubwürdig Vorarbeit zu leisten! Ich kauf den Figuren einfach ihre Reaktionen nicht wirklich ab! Irgendwelche Anhaltspunkte sollte man dem Zuschauer schon geben, auch wenn Menschen aus heiterem Himmel heraus so handeln, sollte man doch dem Zuschauer erklären was Sache ist, weil Filme und Serien sind nunmal Erzählungen, wird mir erzählt! Das ist so als wenn du jemandem was erzälnen willst und du als Erzähler genau weißt worums geht und was du sagen willst, aber nicht mitkriegst beim erzählen, das du Informationen unter den Teppich fallen lässt, und dein Gegenüber den Zusammenhang nicht blickt und keine Ahnung hat was du sagen willst! Und das muss ja echt grausam gewesen sein, mit der Klingonin rumzuvögeln! Nach Vergealtigung sahen die Scenen ja nun wirklich nicht aus! Denn sein Handeln als Reaktion auf die lang anhaltende Folter zu sehn, kein Problem, aber dann zu zeigen wie er es mit der Klingonin treibt, eingebetet in seine traumatischen Erinnerungen, macht das Ganze eher Unglaubwürdig!

Wenn dich das bei den alten Serien schon gestört hat, gut ok. Falls dir das aber bei den alten Serien nichts ausgemacht hat, frage ich mich, warum dich das hier plötzlich stört. Nur damit du was zu meckern hast und um zeigen zu können das du die Serie nicht magst?

Gezielt irgendwo hingebeamt zu werden wo sich ein wichtiger Handlungspunkt befindet finde ich jetzt nicht falsch, wenn man vorher Kenntnis hat darüber, aber hier haben wir ein rießiges Schiff mit vielen Möglichkeiten sich zu materialisieren! Ein paar Räume weiter und dann zu zeigen wie sie auf den für die Handlung wichtigen Raum "stoßen" wäre doch sehr viel Glaubwürdiger und gewichtiger für die Atmosphäre gewesen! Eine hohe Dichte an Zufälligkeiten setz ich natürlich voraus, weil es für die fortschreitende Handlung wichtig ist, aber die sollten sich schon etwas Mühe dabei geben, die Welt glaubwürdig zu gestalten! Vielleicht haben sie an den Kulissen gespart, wer weiß!

Da Frage ich den Feind nunmal nicht vorher noch nett.

Darum gehts ja! Sie sind auf einem klingoniuschen Schiff, in einem Raum voller toter klingonen, und Brunham sieht das die Klingonin verletzt ist, unbewaffnet und in keiner Kampfhaltung, da wäre ein "Stop! Keine Bewegung" - Spruch, in Verbindung mit dem Interesse warum zur Hölle sie verletzt ist und hier überall Leichen rumliegen doch viel logischer gewesen, als die einzige Person die das Alles beantworten kann K.O. zu schießen!

Stellt sich nur die Frage, ob die anderen Schiffe schnell genug am Planeten gewesen wären.

Ob sie Rechtzeitig angekommen wären, ist nicht so wichtig, das sie es nicht mal versuchen, DAS ist der Unsinn!

Lorca wars? Ich hör ihn kichern, während er tippt, Stamets Gehirn grillt, und die Discovery mitsamt seiner Besatzung in eine unbekannte Dimension ins sichere Verderben stürzt!

Sehr Sternenflottig von ihm!

@luhp92

Die wurde nicht mitgenommen, sondern hat sich an Burnham während des Beamens festgehalten

Da hab ich dann wohl grad geblinzelt in dem Moment!

@theduke
Danke für die Info!

Meine "Star Trek"-Erfahrungen beschränken sich lediglich auf J.J. Abrams Reboot, Star Trek: Beyond und nun die erste Staffelhälfte von Discovery. Deswegen ja auch meine Fragen, weil ich nicht immer durchblicke, was die Charaktere da gerade in der Serie treiben^^

@Rubbeldinger
"Setzen die bei ihren dutzenden Sprüngen egtl vorraus, das sich das klingonische Schiff dabei nicht bewegt?"

Das habe ich mich auch gefragt.

"Und wann haben die den die Klingonin mitgenommen?"

Die wurde nicht mitgenommen, sondern hat sich an Burnham während des Beamens festgehalten. Wie Tyler und Burnham sie festgenommen haben, bleibt ungeklärt, weil danach direkt zu Lorca und Saru geschnitten wird.

"Passend wäre dies gewesen aus Überlastung, während den sooo vielen Sprüngen die er kurz hintereinander hat erdulden müssen"

Das hätte ich ebenfalls als sinnvoller und überraschender empfunden. "Ein letzter Sprung, dann höre ich auf, es kann ja nichts mehr schiefgehen". Oh, Stamets hat einen Kollaps und die Discovery landet irgendwo im Nirgendwo, what a surprise!^^

Warum beamen sich die Föderation und die Klingonen nicht einfach gegenseitig auf die Schiffe der Gegner und versuchen sich an großangelegten Eroberungen?

die Frage kann doch nicht dein ernst sein? Oder? Hast du noch nie eine ST Serie oder Filme gesehen.

@duke

Nach seinen Aussagen nach, nein, hat er nicht!

Zumindest nicht was die Serien angeht!

Aber diese Tatsache, die in der Folge passiert, zeigt nur mal wieder, das die Macher gedankenlos und leichtsinnig sind, bzw sich nicht genug gedanken machen, bzw keine Ahnung haben was sie da fabrizieren! Niemad der sich in eine offensichtliche Kampfsituation begibt, würde dies ohne aktivierte Schilde tun, und durch die ist ein Druchbeamen einfach unmöglich! Weil sonst könnte man eine, wie Harry Kim es einst bei den Borg ohne hinterleuchtete Begründung tat, leicht platzierte Torpedoexplosion später sagen; "Das war ja einfach, warum hat das niemand vorher versucht?" BOOM BITCH!

Ich fang mal damit an, das die Föderation in dieser Serie ehrlos ist! Wenn der Transmitter so dermaßen wichtig und Kriegsentscheident ist, dann ist er es doch wert verteidigt zu werden, vor allem da der Forbestand einer ganzen Rasse damit gekoppelt ist! Statt alle Streitkräfte aus dem Gebiet abzuziehn, wär es daher doch viel Sinnvoller Verstärkungen zu schicken, um dies zu verteidigen, da damit die getarnten klingonischen Schiffen enttarnt werden könnten!

Daher ist die Haltung und Aussage von Lorca nachvollziehbar, aber die seiner Vorgesetzten nicht! Auch seine Wahl der Punkte die Anweisungen der Sternenflotte zu mißachten, bzw hinauszuzögern sind daher sympathisch und verstehen sich im Geiste als Werdegang des bisherigen Universums, auch wenn dort auch hin und wieder der oberste Rang militärische Entscheidungen trifft, die der gerade vorherrschenden Situation zuwieder laufen, typisch Machthabende und Militär eben! Aber eine so tiefgreifende Entscheidung hatte dort immer andersweitige Ausgangspunkte und waren größtenteils logisch nachvollziehbar, während hier einfach Oberflächlich und sowas von unsinnig! Aber die Zusammenarbeit der Crew um das Richtige zu tun, hat einen positiven Oberbegriff, der lobenswert ist, und von mir auch als solchen gewertet wird, auch im schreiberischem Kontext! Auch wenn es eine gesundheitliche Gefährdung darstellt, eine solch große Sprungzahl anzuordnen, und damit die körperliche und geistige Gesundheit von Stamet vorsätzlich zugrunde zu richten später, um dasselbe zu erreichen, was der Transmitter hätte erledigen können!

Ist der Hinweis auf unzählige Paralleluniversen ein Hinweis darauf, das Discovery auch in einem Paralleluniversum spielt? Das diese Serie ein Reboot des ganzen Universums darstellt, erklärt sich zwar von allein aufgrund der vielen Logiklöcher, aber versuchen die Macher das Ganze nun auch auf die bereits geäußerte Theorie hinzuführen, das die Serie im Spiegeluniversum angesiedelt ist? Mmh!

Burnham darf nicht mit auf die gefährliche Mission! Und dann sagt sie, sie erkennt hier keine Logik, es sei denn es geht um sie? Sind die alle dumm oder was? Das der Cäptn sagt, sie darf nicht mit auf die Mission, ist doch ein offensichtlicher Befehl, der voraussetzt, das die keiner Gefahr ausgesetzt werden darf, deshalb, natürlich geht es um sie! Warum muß man dies dem Zuschauer nochmlas reinwürgen, was so offensichtlich ist? Ich muss den Gebrauch des Wortes "Offensichtlich" offensichltich zurückschrauben, weil es offensichtlich zu oft einsetzbar ist!

Aber ihre offensichtlichen Argumente besitzen offensichtlich genug Substanz, weil grundsätzlich richtig! Sie hat mehr Erfahrung, also ist sie offensichtlich die erste Wahl für diese Mission!

Wenn sich schon Tilly verplappert, und der neben ihm im Bett liegende Doktor, der erst jetzt von den Nebenwirkungen auf den Organismus von Stamet erfährt, warum zum Teufel fragt er nicht wie diese aussehen, um Vorkehrungen zu treffen um den bevorstehenden schwerwiegenden Belastungen von Stamets Körper und Geist entgegenwirkende Maßnahmen einzuleiten? Was ist das für ein Arzt? Grundlegend Dinge, die die alten Serien logischerweise besser gemacht, besser gehandhabt hätten um die Situation realistischer darzustellen! What Ever! Kleinigkeiten!

Ein föderierter Gefangener? Davon wissen wir nichts? Es ist Krieg, da sterben oder werden vermisst, jeden Tag hunderte oder tausende! What Ever! Kleinigkeiten!

Apropo(s)

Haben die Klingonen keine Sensoren, die fremde nicht klingonische Lebenszeichen automatisch an Bord erkennen und melden? "Into Darkness"! What Ever! Kleinigkeiten!

"Sechs Monate klingonisches Gefängnis!" - Und dann schneidet er einfach alle Kabel durch? Aja! Soll das ein Witz gewesen sein, dann hab ich den mißverstanden! Wie oft ist er denn zuvor schon ausgebrochen? Das Wort "Mißverstanden" aus dem Wortgebrauch in einer Kritik zu Discovery vorerst auf ein Minimum reduzieren! CHECK!

Und die Zwei landen ausgerechnet in dem abgeschiedensten und gemiedensten Ort des ganzen Schiffes? Zumindest wird die Fantheorie, das unser Gefängnisausbrecher in Wirklichkeit ein getarnter Klingone ist, durch die wiederkehrenden Foltererinnerungen aufgeklärt!

Das der Admiral noch lebt, hab ich ja vermutet, da die Klingonin dies vorsätzlich gemacht hat, also sie nicht wirklich zu töten, sondern für später aufzuheben! Aber warum betäubt Brunham diese Klingonin da ohne jeden Grund der Bedrohung, da diese ohne Erklärung scheinbar schwer verwundet in diesen Räumlichkeiten zurückgelassen wurde, und offensichtlich nur vor sich hintorkelt und keine Bedrohung darstellt? Warum eine verwundete Klingonin in einem Raum voller toter Klingonen auf einem klingonischen Schiff, es nicht wert ist, das man kurz nachfragt was da abgeht, indem man schreit "Halt, oder ich schieße!", und diese erstmal betäubt, da blauer Strahl, ist mir unbegreiflich!

Und sich erst mega Sorgen zu machen, das Burnham etwas zustößt, und dann wahllos auf das klingonische Schif zu feuern, auf dem sie sich befindet, finde ich schon etwas fahrlässig!

What Ever! Kleinigkeiten!

Und Moment! Erst springt die Discovery innerhalb von Sekundenbruchteilen hin und her, und dann wird so eine Aufheben gemacht, und detailiert gezeigt, wie die Vorbereitungen dazu laufen, auch nur einen einzigen Sprung zu machen, der scheinbar sehr lange dauert?

Ehrlich jetzt? Haltet euch doch wenigstens an eure eigenen Regeln bitte!

Tyler jetzt einfach mal so als dermaßen traumatisiert darzustellen, das er wie gelähmt ist, ist zwar aufgrund seiner Erlebnisse auf den klingonischen Schiff nachvollziehbar, aber nicht aufrund seines bei der Flucht und dem nachfolgend dargestellten Verhaltens glaubwürdig, weil niemand kann ein derartiges Erlebnis einfach so ohne erkennbare Anzeichen einfach so wegklicken, es müßen Anzeichen vorhanden gewesen sein, oder hätten zumindest gezeigt werden müsen, außerhalb seines zusammenseins mit anderen Crewmitgliedern, um sein Verhalten nicht so Sprunghaft und Urplötzlich eintreten zu lassen, und nachvollziehbarer zu machen für den Zuschauer, außer der Erkenntnis, das es so ist! What Ever! Kleinigkeiten!

Setzen die bei ihren dutzenden Sprüngen egtl vorraus, das sich das klingonische Schiff dabei nicht bewegt?

Und hat da ein Klingone eine Maske auf, die denen aus "Into Darkness" verblüffend ähnlich ist? Warum überhaupt? Querverbindungen?

Burnham erhält ununterbrochen Signale von der Discovery, um sie auf dem Laufenden zu halten, welcher Sprung es gerade ist? Eigentlich sollte jede Form von Kommunikation blockiert sein, wie das transferieren von Personen auf ein fremdes Schiff! What . . .

Univeralübersetzer! Natürlich! Aber wenn man sich schon die Mühe macht, die Klingonen ununterbrochen Klingonisch sprechen zu lassen, und es dann herunterbricht, neben der verständlichen Sprache, im Hintergrund den Univeralübersetzer das Gesagte auf Klingonisch weiter übersetzen zu lassen wegzulassen, macht dass das Ganze in meine Augen sehr viel weniger Glaubwürdig! What . . .

Warum feuern die nicht!

Habt ihr nicht gesagt, die können nicht feuern, solange sie getarnt sind! Sonst würde auch euer Plan, die Tranung zu durchdringen durch eure unzähligen Sprünge, auseinanderbrechen, oder?

Warum wird die Klinge die Burnham in Händen hält nicht mitgebeamt?

Treibts da Tyler mit der Klingonin in den Flashbacks? Traumatische Folterung? Muß ja schlimm gewesen sein, dass ihm die Angst so viel Blut in seinen Penis getrieben hat, ist einfach unverantwortlich! Zeimlich ledrige Titten ham die Klingoninnen da! Ja, ich hab in der Scene öfters auf Standbild geklickt! Verklagt mich!

Und wann haben die den die Klingonin mitgenommen? Wann wurde das denn relevant? Admiral kurz vorm abnippeln und Tyler traumatisiert im Eck, wann hat denn da jemand den Entschluss gefasst zu sagen: "Die ist wichtig! Wollte zu uns überlaufen! Deshalb nehmen wir die mit und stecken sie in eine Zelle!" ?

Die Charakterwendungen in dieser Folge sind alle so nachvollziehbar und deren Folgen so schlüssig dargestellt, bin echt beeindruckt!

Und dann, völlig verfehlter Zeitpunkt dafür, landen sie durch einen mißglückten Sprung der von der Überlastung von Stamet herrührt, irgendwo, wo auch immer! Passend wäre dies gewesen aus Überlastung, während den sooo vielen Sprüngen die er kurz hintereinander hat erdulden müssen, zumindest vom Handlungsbedingten Aufbau her, und nicht ne Weile danach, nur weil man der Folge ein dramatisches Ende geben wollte! Toll!

Spiegeluniversum Ahoi! Jetzt treffen sie auf das Universum des kanonischen Star Trek und es gibt neue Hauptdarsteller und eine neue Enterprise! Endlich!

Die Folge war grundlegend stabil, nachvollziehbar und emotional greifbar! Ha! Ha! Aber so löchrig wie ein schweizer Käse in seinen Details! Nach einer wirklich guten letzten Episode, hat sich die Serie mit dieser Folge wieder auf das Niveau der Pilot-Doppelfolge zurückkatapultiert! Danke dafür Discovery!

Hatte echt geglaubt jetzt kommt ein Wendepunkt im Gesamtkonzept der Serie, aber da hab ich mich wohl getäuscht! Es sind einfach dieselben Oberflächenkratzer ohne Vertiefungen wie schon zu Anfang! Wenn da nicht Star Trek im Namen stehen würde, hät ich mich längst anderen Themen zugewandt, aber so muß ich das Zeug einfach bis zum bitteren Ende weiterschauen! Jedes Drama braucht seine Anteilnehmenden, sonst bricht das Konzept zusammen und wird nicht emotional nachvollziehbar! Schande!

Ola! Da bin ich doch außnahmsweise ohne die Ausdrücke Scheisse, Dummfug und Blödsinn ausgekommen!

ENDE und AUS! Außenteam bittet auf der Oberfläche zurückbleiben zu dürfen! What . . .?