Super-Duell: "Batman vs. Superman" gegen... "Captain America 3"! (Update)

Ich weiss ich bin ein wenig spät dran aber trotzdem ;)

Captain America vs. Man of Steel 2
Es wird zu 95% nicht dazu kommen aber schauen wir es sachlich an.

Captain America 3: (wenn er ohne Konkurrenz startet)

Der erste Film hat so um die 370 mio eingespielt nicht sehr gut.
Aber der zweite wird so um doe 700-800 mio einspielen plus kommt noch für Cap 3 Der Avengers II Bonus hinzu

Also Cap 3 wird ca. wenn Die Qualität stimmt um 800-1000 mio einspielen

Man of Steel 2 (wenn er alleine starten und die Qualität stimmt)

Man of Steel hat so um die ca 660 mio eingespielt
Bei Man of Steel 2 kommt Batman vor und es ist generell ein heiss erwartetes Sequel wird ca. 700-1100 mio einspielen.

Wenn beide gleichzeitig starten
werden wahrscheinlich plus minus so um 500-600 einspielen.

Fazit kein Gewinner und kein Verlierer aber DC ist trotzdem der Verlieren.

@ Drivecarter: Wie Du den MoS siehst, kann ich eigentlich so nur unterschreiben. Super geschrieben, besser hätte ich es auch nicht erklären können. Wie Du geschrieben hast, ist Superman im MoS nunmal noch nicht DER Superman, den wir bislang kennen und das macht den Film für mich zu etwas Besonderem. Er wird erst ein Held, ist es in diesem Film aber einfach noch nicht. War echt schön zu lesen.

Ich verstehe das nicht, warum für manchen so eine Drama Lama ist, das Kal-El, Zod genickt gebrochen haben. Er hat gehandelt wie ein Mensch, hätte er das nicht getan, hätte Zod weiter getötet wie er ausdrücklich gesagt haben. er würde nicht aufhören

Manchmal muss man eben einen Entscheidung treffen, denn keiner von uns gefällt.

Wie war das nochmal bei The Watchmen:
Millionen Menschen werden sterben.

Was hat der Adrian geantwortet: Um Rettung der Milliarden
Genau so hat Kal-El auch gehandelt
Ich bin nur froh, das DC Filme näher an Realismus ist verankert sind.
Was anderes wäre der Film unrealistisch gewesen ... xD

@Drivecarter:

Gern getan :-)

Mir gefällt deinen Art und weiße
Wie du Man of Steel und Avengers erklärt hat
Da stimme ich dir voll kommen zu bei beide Filme

Bei Man of Steel, hab viele herum gehackt, der Film
Hat nicht genug tiefe oder sinnlose Action lästig USW
Dabei hat Snyder aus dieser schwache Drehbuch von S.Goyer Superman mehr tiefe und emotional verleiht, als das nur manchen hier nicht zu geben möchten oder einsehen möchten

Die erste hälfte der Film Worden alles erklärt, wieso warum und weshalb Kal El auf die Erde gesandt wurden. Das ist mehr als genug erzählt und in der zweite hälfte ist wohl einleuchtend, wenn Götter unter und kämpfen, das einigen zu Brüchen geht und Menschen da unten Leiden werden und sterben. Und das worden auch gezeigt, wie Menschen sterben
Und das Kal El noch kein Superman ist, sondern nur ein Retter der Versuchen das schlimmes zu verhindert. Das wurden alles Erklärt und gesagt. Aber da man immer noch nicht einsehen, das dieser Film genau das geworden wie er sein sollten, auch wenn eine gewissen großen Erwartung nicht Vorrang war. Dennoch würde in dieser Film-Tiefe, emotional-Bedrohung gezeigt und spürbar als bei manchen superheld Filme.

Und in man of Steel 2, wird Snyder einigen was in MOS 1, Geschah !? Einblenden und weiter Figuren wie Bruce Wayne-Batman USW tiefe verleihen

@Drivecarter
Er wurde in Man of Steel eingeführt und etabliert. Man kennt ihn als Clark Kent und weiß, wie er so tickt. Den am Ende von Man of Steel ist unser lieber Kal El nicht zu Superman sondern zum traditionellen Clark Kent geworden. Was ich übrigens von Snyder als genial empfunden habe diesen Weg zu gehen.

Hast du irgend wie eine andere Fassung vom Film gesehen? Dieses etablieren als Clark und wie er "tickt", hätte ich gern im Film gehabt, aber im Film war es nicht, oder nur sehr oberflächlich. Ich habe jedenfalls sogar nach dem dritten Mal das irgendwie nicht mitbekommen !

Achja und danke euch

Zur Supermans Charakterentwicklung:

Ich denke, dass es sehr wohl eine Entwicklung von Superman in Batsi vs Supi geben wird.
Batman muss man nicht einführen. Jeder kennt ihn und weiß, wer und was er ist und warum er das alles so macht. Snyder wird uns bestimmt kurze Rückblenden von dem zeigen, was Bruce geprägt und weiterentwickelt hat. Die Szenen als Bruce Wayne und die Szenen zwischen ihm und Alfred werden der Figur reichlich Profil/Persönlichkeit verpassen. Da bin ich mir sicher

Aber dir ging es ja um Supes ^^

Er wurde in Man of Steel eingeführt und etabliert. Man kennt ihn als Clark Kent und weiß, wie er so tickt. Den am Ende von Man of Steel ist unser lieber Kal El nicht zu Superman sondern zum traditionellen Clark Kent geworden. Was ich übrigens von Snyder als genial empfunden habe diesen Weg zu gehen.
In B vs S wird es aber denke ich um Kal-El alias Superman gehen. Den Kal El hat Zod umgebracht. Kal El hat sich der Welt gestellt/präsentiert. Die Folgen vom Angriff der Kryptoner werden bestimmt behandelt und Kal wird davon bestimmt nicht verschont bleiben. Es wird Menschen geben die ihn für seine Hilfe danken werden und andere werden ihn, hassen und fürchten. Er muss sich noch als Held behaupten und die Welt davon überzeugen, dass er der Gute ist.
Bisher wurde er als Clark Kent abgewiesen und gefürchtet aber in B vs S wird die ganze Welt aus Supes schauen und neugierig sein. In MOS waren es Gerüchten, Legenden über einen Beschützer einen Wächter, einem Schutzengel der durch die Welt streift und Menschen hilft. Doch in B vs S ist schon alles offiziell und jeder weiß, dass es so einen Gott auf der Erde gibt. Dazu gehören auch Batman, Lex und vielleicht sogar Wonder Woman. Batman wird bestimmt sehr skeptisch sein, Lex wird Supes psychisch schaden wollen und hetzt einfach die ganze Welt auf ihn. Er könnte auch Bruce Wayne auf seine Seite schlagen aber nicht Batman ;)
Wonder Woman wird vielleicht eine Rolle wie Black Widow in Iron Man 2 bekommen, dass würde mir sehr passen. Sie bleibt mysteriös und hat sich entweder bei Lexcorp oder bei Wayne Enterprise eingeschleust. Warum und Wieso werden wir bestimmt in weiteren Filmen erfahren.

@Drivecarter
Schön geschrieben, und ich denke auch das dies gezeigt werden sollte,
aber durch die ganze Materialschlacht kam diese von dir erklärte
"Bedrohung " und "Tiefgründigkeit" nicht rüber.
Aber ich gebe dir auch recht das die 15 Minuten Endkampf bei den
Avengers, nichts wieter als Materialschlacht war.
Der Unterschied liegt mMn eher darin das in Avengers geschickt eine
Geschichte über eine Gruppe von Leuten erzählt wird, die sich wie
gleichegepolte Magnete auf engen Raum verhalten und am Ende doch
zusammen finden.
MoS hatte dagegen soviel Potential die Charakterentwicklung, die
Einsamkeit und Ängste Supermans darzustellen, was aber lieber durch
Actionszenen (ca. die Hälfte des Films waren reine Actionszenen ohne
den Film groß voranzubringen) ersetzt wurde.
Keine Frage mir gefiel MoS auch als SF Actioner, aber er blieb weit hinter
dem was er hätte sein können und weit hinter meinen Erwartungen.
Mir fehlte sowohl bei den Avengers als auch bei MoS die tatsächliche
Bedrohung, dafür konnten die Avengers bei Ihrer Charakterzeichnung
punkten, dies fehlte MoS leider, und nun da Supi vorerst kein 2.
Soloabenteuer bekommt habe ich die Hoffnung verloren, dass wir in
einem weiteren MoS Film etwas mehr Charakterentwicklung erhalten.

@Drivecarter:

Ich kann mich nur mit meine beide fronte partner anschließlich
du hast richtig auf der punkt gebracht

Hut auf :-)

@ theduke

An sich denke ich mir auch, dass es für sie sinnvoller wäre den ersten Cap zu sehen. Werde sie mal darauf ansprechen.
Ausleihen brauche ich den doch nicht, glaubst du wirklich ich hätte den nicht zuhause? :o
Ich bin zwar Dc Comic Fan, aber die Marvel Filme sind ein Must-Have, weswegen ich auch die komplette Marvel Phase 1 in meinem Regal stehen habe! Phase zwei Filme kommen natürlich auch noch iwann hinzu ;)

@ Drivecarter

Sowas von genial geschrieben! Auch ein Hut von mir!!

@Drivecarter:

Hut!!

ZUR ZERSTÖRUNG VON AVENGERS UND MAN OF STEEL:

In Avengers ging einiges zu Bruch das stimmt aber man sie nie wirklich Opfer und die Chintaurie kamen überhaupt nicht bedrohlich rüber. Sie hatten viel zu wenig Profil und waren, wie in einem Spiel irgendwelche Klon Gegner, die der Held verdreschen muss um zum Endgegner zu kommen. Und mehr waren die auch nicht. Die flogen die ganze Zeit rum und ballert blind durch die Gegend rum. Sie brechen in ein Gebäude ein und der Film zeigt uns, wie sie gegen Wände ballern anstatt, gleich auf die Menschen, die 1 Meter entfernt sind zu töten. Um dann vom Hulk, Thor und co fertig gemacht zu werden. Die Würmer haben mehr von den Viecher gebracht und sind sonst nur so rumgeflogen. Loki flog auch nur rum, da er seinen Stab verloren hat. Und dann wurde er von Hulk in 6 Sekunden abgefrühstückt.
Das nenne ich mal echt Bedrohung. Es kommt nicht drauf an wie groß die Bedrohung ist, sonder wie gut sie rüber gebracht wird. Ein gutes Beispiel ist Green Lantern. Paralax ist ein große Bedrohung aber das wurde total platt und recht mies am Ende rüber gebracht. Das Vieh ist also eine riesen Bedrohung aber man hat es kaum gespürt. Das Gleiche war bei den Avengers. Es fehlte ein richtiger Ebenbürtiger Gegner. Loki wurde sofort platt gemacht und die angeblich so mächtige Armee bekam richtig auf die Fresse.

Viele sagen, dass die ganze Action von MOS komplett umsonst war und eigentlich nichts aussagte. Sie war sinnlos. Was totaler Schwachsinn ist. In Avengers dreschen die Helden 15 Minuten auf die Chintaurie ein und es kommen immer wieder mehr Gegner. Klar es sieht alles geil aus, man will seine Helden in Action sehen und das Finale muss fulminant sein. Aber das alles hat nur Zerstörung gebracht. Erst gegen Ende wird das Portal geschlossen, obwohl die Helden einfach mal 1 Minute drüber nachdenken müssen, woher die Dinger kommen und das es sowieso immer mehr werden.
Dieser Kampf war sinnlos und diente nur dazu da um die Helden kämpfen zusehen.

Es hört sich zwar so an als ob ich den Film nicht mögen würde aber dem ist nicht so. Ich mag ihn sehr und er gehört zu meinen Lieblings Comic Verfilmungen. Doch wenn man sich über MOS so aufregt, dann sollte man auch mal über die Avengers nachdenken.

Nun zur Bedrohung in Man of Steel. Jeder der Soldaten von Zod und natürlich er selbst, waren unserem Helden quasi ebenbürtig. Superman hat keine Kampferfahrung sondern nur seine Kräfte. Es ist sein erster Tag als richtiger hält und er selbst weiß gar nicht, wozu er im Stande ist.
Der Kampf in Smallville hätte für Supes tödlich enden müssen. Das wollte Zod damit erreichen. Man sah wie Kal richtig auf die Fresse bekam aber auch gut austeilte. Die Armee bekam auch einiges ab und Faora war total tödlich und kaltblütig. Sie brachte einen haufen Soldaten um. Da merkte man, dass die Typen nicht ohne sind und unseren Helden Paroli bieten können. Für Kal El war das eine völlig fremde Situation, da er sich noch nie geschlagen hat. In diesem Kampf sah man aber auch, dass das Militär Superman auch als Bedrohung sah und feuerten halt auch auf ihn. Am Ende sahen sie aber, dass er wirklich nur helfen wollte und arbeiteten mit ihn zusammen. Die Zerstörung war völlig gerechtfertigt. Den es würde Chaos ausbrechen, wenn sich 3 Superwesen mit gottgleichen Kräften prügeln und das Militär auch noch mit schweren Geschützen auf die 3 drauf hält.

Dann gab es ja noch die World Engine: Der Plan war klar. Nachdem sie gesehen haben, was Superman so drauf hat holten sie schwerere Geschütze raus und wollten unsere Welt in Krypton umwandeln. Da gingen eine menge Menschen drauf. Man sah keine Leichen aber es gab sehr viele Andeutungen uns Szenen, wo man es merkte. Ein Teil war im indischen Ozean und ein anderer in Metropolis. Superman kann nicht überall sein und muss mit dem Militär zusammen arbeiten. Damit wollte Snyder zeigen, dass Superman nicht alles kann und auch nicht jeden retten kann. Er hat zwar diese göttlichen Kräfte aber er kann nicht an 2 Orten gleichzeitig sein. Das ist kein unbesiegbarer Superman der ein allglatter und perfekter Held sein sollte. Dieser Superman ist als Mensch großgezogen worden.

Nun zum Endkampf:

Zod hat alles verloren wofür er gelebt hatte. Seine ganzes Volk wurde, von seinesgleichen abgelehnt und quasi vernichtet. Er hatte nichts mehr zu verlieren und sah keinen Sinn mehr in seinen Leben. Zod wollte Superman und der Menschheit das Selbe antun. Er wollte Superman nicht umbringen oder sich mit ihm prügeln. Er wollte soviel zerstören und so viele Menschen töten wie nur möglich ist. Superman wollte ihn aufhalten uns so kam es zu Kampf. Falls man sich den Mann genau ansieht, dann merkt man, dass Zod für die ganze Zerstörung verantwortlich ist. Superman versuchte dem Stand zu halten und wurde gezwungen zu kämpfen.

Und am Ende musste er Zod töten. Von wegen keine Dramaturgie und Supes musste keine Opfer bringen. Er wurde dazu gezwungen, einen der letzten seiner eignen Art zu töten. Der Mann der sich nicht mal prügeln wollte, musste töten. Und man sah ja die Reaktion im Film. Er war am Boden zerstört und war froh das Lois in der Nähe war um für ihn da zu sein. Das nahm ihn richtig mit und prägte ihn für Batman vs Superman. Zack Snyder hat selbst gesagt, dass man den Tod von Zod im Sequel thematisieren wird.

Die Action in Man of Steel war keine Sinnlose Materialschlacht. Die Macher haben sie einiges dabei gedacht. Doch viele wollen es einfach nicht verstehen oder gar drauf eingehen.