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Kritik: Godzilla von ZSSnake

ZSSnake | 24.02.2018

Hier dreht sich alles um die Godzilla von ZSSnake. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.

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15 Kommentare
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MrBond : : Imperialer Agent
24.02.2018 17:27 Uhr | Editiert am 24.02.2018 - 17:30 Uhr
0
Dabei seit: 03.12.14 | Posts: 3.607 | Reviews: 23 | Hüte: 586

Brilliant geschriebene Review. Du triffst die Aussage des Films punktgenau und beschreibst alle Hintergründe im Detail. Respekt für diesen ausgezeichneten Text. Kleine Anmerkung noch am Rande: Die Atomtests und die Beteiligung der Franzosen (um Jean Reno), war damals natürlich eine Spitze gegen die Atomtests unter dem damaligen französischen Staatspräsidenten Jacques Chirac, die von der ganzen Welt verurteilt wurden und große Proteste auslösten.

Desweiteren glaube ich mich daran erinnern zu können, dass Tomoyuki Tanaka diese Interpretation, kurz vor seinem Tode, noch als hervorragend würdigte.

Alles in Allem sehr gut geschrieben. Wurde ja auch mal Zeit, dass mal jemand die wahren Hintergründe dieses Meisterwerks offen ausspricht.

Sehe ich so aus als ob mich das interessiert?!"

MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
24.02.2018 17:45 Uhr | Editiert am 24.02.2018 - 17:47 Uhr
2
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.948 | Reviews: 184 | Hüte: 616

@ Mr. Bond:

Ich danke für für die lobenenden Worte und ja, das mit den Franzosen hatte ich ja total vergessen, danke für den Hinweis nochmal. Alles in allem einfach ein sehr genialer Blockbuster mit dem Herz am rechten Fleck und dem nötigen Tiefgang, der offenbar so manchem entgangen ist. Aber wenn man hinter seiner halben Mauer aus Toho-Godzilla-DVDs und VHS sitzt und immer nur durch die Fanbrille schaut, ist es sicherich schwer offen für eine dermaßen andere Interpretation des Stoffs zu sein. Tatopoulos hatte es schön ausgedrückt als er sagte, es sei respektloser einfach das Originaldesign zu klauen und in einen anderen Kontext zu verfrachten, als sich etwas neues zu überlegen und dort mit einem eigenen Ansatz und frischen Designs was anderes zu probieren. Eben ein "Remake", welches genau das macht, was so viele andere vermissen lassen: sich vom Vorgänger abgrenzen und eigenständig was neues, erzählenswertes erzählen.

"You will give the people of Earth an ideal to strive towards. They will race behind you, they will stumble, they will fall. But in time, they will join you in the sun, Kal. In time, you will help them accomplish wonders." (Jor El, Man of Steel)
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MD02GEIST : : Godzilla Fan #1
24.02.2018 17:48 Uhr | Editiert am 24.02.2018 - 17:49 Uhr
2
Dabei seit: 01.01.13 | Posts: 2.557 | Reviews: 29 | Hüte: 218

Lieber ZSnake,

ich möchte dir für diese Kritik - obwohl sie absolut nicht meiner Sichtweise entspricht - einen Hut geben.

Du hast einen tollen Text geschrieben und das finde ich möchte ich einfach belohnen. Ich möchte einfach nicht als beleidigte Leberwurst auftreten, aber dieser Film hat mich einfach seelisch verletzt.

Ich habe nunmal eine andere Sichtweise auf den Film. Es gibt auch Fans die diesen Film mögen, dass sei denen und auch dir vollkommen gegönnt!

Abschluss. Gerade das der Film doch zu sehr mit den Traditionen und anderen Dingen gebrochen hat, ist ein Grund warum ich ihn wahrlich nur "Monsterfilm" sehen kann aber nicht als GODZILLA.

Vielleicht schreibe ich meinen Gegenentwurf mal bei Zeiten.

EDIT
Hut hast du erhalten auf die MrBonds Reaktion.

Monsters are born too tall, too strong, too heavy—that is their tragedy - Ishiro Honda
MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
24.02.2018 17:59 Uhr | Editiert am 24.02.2018 - 18:00 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.948 | Reviews: 184 | Hüte: 616

@ Geist:

Danke für den Hut :-)

Ich verstehe gut, warum der Film vielen Fans wie ein Affront gegen ihr Franchise vorkommt, aber mit den Hintergründen zum Film weiß man einfach, dass Emmerich damit einfach nie etwas Böses wollte, sondern eine eigene, neue Interpretation aus einem völlig anderen Blickwinkel. Er wollte sich klar von Tohos Godzilla abgrenzen und eine wahrhaftige westliche Variante erschaffen, die sich eben NICHT darauf verlässt, einfach die Ideen und Konzepte des Originals zu kopieren, eben weil sie im westlichen Kontext keinen Sinn ergeben würden. Ich respektiere ihn zutiefst dafür, dass er das damals gesehen hat und mit "seinem" Godzilla eben eine Vision geschaffen hat, die komplett abseits dessen funktioniert, was die japanischen Filme aussagten.

Dass das Original ein Meisterwerk ist und sehr viel Tiefe und Bedeutung für das Land und seine Vergangenheit(sbewältigung) besitzt, will ich damit auch sicherlich nicht untergraben. Aber viel was danach kam, war eben (ähnlich großer westlicher Franchises) ein Ausbeuten des großen Namens. Sicherlich hatte vieles auch Kultfaktor dahinter und, wie man an deinen hervorragenden Reviews lesen kann, auch durchaus mal Alleinstellungsmerkmale und Daseinsberechtigung, aber sehr viele der Filme sind eben "einfach bloß" Monsterschinken. Und genau das wollte Emmerich ja eben nicht, was ich absolut klasse finde. Es wäre so leicht gewesen das Design zu klauen und ein anderes Riesenmonster dagegen zu schicken (siehe 2014), aber dann wäre es eben nur mehr eine billige Kopie anstatt wirklich etwas zu probieren, was eine Form von Daseinsberechtigung besitzt. Und Emmerich hat das zum Glück erkannt und sich genau davon abgegrenzt und geschaffen, was er geschaffen hat.

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MrBond : : Imperialer Agent
24.02.2018 18:06 Uhr
0
Dabei seit: 03.12.14 | Posts: 3.607 | Reviews: 23 | Hüte: 586

Von mir gibt`s ebenfalls `nen Hut... aber für Review wink

Und für Geist, für seine Sportlichkeit!

Sehe ich so aus als ob mich das interessiert?!"

MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
24.02.2018 18:09 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.948 | Reviews: 184 | Hüte: 616

@ Mr. Bond:

Danke auch dir für den Hut und auch von mir einen an Geist für seinen Sportsgeist.

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MD02GEIST : : Godzilla Fan #1
24.02.2018 18:11 Uhr
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Dabei seit: 01.01.13 | Posts: 2.557 | Reviews: 29 | Hüte: 218

@ Snake
Gern geschehen.

Darum möchte - ich - meine Kritik auch mal schreiben. Es wird die wohl persönlichste und intimste Kritik neben der geplanten für das Original von 1954.

Doch das bedeutet auch sich diesen Monster wieder zu nähern, sprich die DVD die sich im Regal befindet sich rauszunehmen und in den Player zu stecken und dann die 2h + ein wenig nochmal zu schauen, nach 20 Jahren.

Glaube mir, ich bin jemand der wirklich nicht Captain Ahab sein will, aber dieser Film tut weh, er tut einfach nur weh. Dieser "Godzilla" ist nicht Moby Dick, der einem den gesamten Unterschenkel unter dem Knie wegriss - sondern es ist eher wie ein absichtlich gelegter Hausbrand aus dem ich nur mit Verwundungen kam.

Ich weiß das ist absolute Melodramatik und vielleicht sogar total übertrieben, aber mehr kann ich im Moment nicht sagen.

Monsters are born too tall, too strong, too heavy—that is their tragedy - Ishiro Honda
MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
24.02.2018 18:15 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.948 | Reviews: 184 | Hüte: 616

@ Geist:

Irre, wie sehr einem so ein Film vor den Kopf stoßen kann. Weil letztlich ist es ja wirklich bloß ein völlig anderer Blickwinkel auf das gleiche Thema. Denkst du, dass viele Fans weniger Probleme mit dem Film gehabt hätten, wenn man es nicht Godzilla genannt hätte? Frage ich mich schon lange. Weil Godzilla-Fans ja mit der Emmerich-Version noch härter ins Gericht gehen als klassische Star Trek Fans mit Abrams Filmen...

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ShinGojira99 : : Moviejones-Fan
24.02.2018 18:25 Uhr
0
Dabei seit: 13.05.17 | Posts: 167 | Reviews: 3 | Hüte: 5

Also erstmal muss ich sagen, dies ist eine sehr schön geschriebende Kritik aber die gleiche Kritik hätte man auch für "Panik in NY" (1953) nehmen können. Ich finde du stellst Emmerich als einen Visionär da, obwohl er eigentlich nur "Panik in NY" neuverfilmt hat und den Namen Godzilla raufgeklatscht hat...

Ich gebe zu, anders wie Geist, dass mir der Film generell gefällt aber den Namen Godzilla hat er nicht verdient.

Godzilla Fan #2

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
24.02.2018 21:07 Uhr | Editiert am 24.02.2018 - 21:07 Uhr
0
Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.394 | Reviews: 180 | Hüte: 635

Da ich hier die "gesamte Mannschaft" um MD02GEIST versammelt habe und es zu der Diskussion nicht besser passen könnte:

Hier ein Comedy-Clip über zwei kämpfende Echsen, welches der "Ozzy Man" so synchronisiert, als ob sich hier der japanische und der US-amerikanische Godzilla bekämpfen. Sehr witzig.

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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Tim : : King of Pandora
25.02.2018 00:20 Uhr
0
Dabei seit: 06.10.08 | Posts: 3.037 | Reviews: 192 | Hüte: 85

Also eigentlich müsste man den Film ja total abstrafen, weil der hohl wie eine hohle Nuss ist, aber auf seine hohle Hohligkeit, macht der Film irgendwie immer wieder mal Spaß. Was vielleicht auch daran liegt, dass der jeglichen Anspruch über Bord wirft. Zwar kommt der Film beileibe nicht an sein Potential heran, aber das was er macht, macht er unterhaltsam. Auch wenn die Trickeffekte an vielen Stellen schon damals nicht besonders waren. Emmerichs Methode möglichst billig zu produzieren, sieht man dem Werk leider an. Aber, und das ist der Unterschied zu Shin Godzilla, der Film ist was er ist und versucht nicht mehr zu sein an dem er scheitert. Daher als Popcornunterhaltung deutlich besser geeignet, wenn auch extremes guilty pleasure.

Wie aber bei Japangodzilla, sollte man aber auch hier nicht zu viel reininterpretieren. Es ist eine Riesenechse die eine Stadt kaputt macht. Da kann man zwar versuchen überall Botschaften drin zu verstecken, aber es bleibt eine gottverdammte Riesenechse auf nem Zerstörungstrip. Aber was solls, so was ist cool. :-)

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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
26.02.2018 11:34 Uhr
0
Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 11.512 | Reviews: 45 | Hüte: 774

Also mir geht es da ehrlich gesagt wie Tim. Ja, ich kenne die Bedeutung und Symbolik des Original-Godzillas und so gesehen macht dies auch alles Sinn. Als ich die Filme aber zum ersten Mal gesehen hatte als Kind, da machten die Filme mir auch ohne Vorkenntnisse einfach Spaß. Und dies ist auch heute noch so wo ich die Symbolik und die Geschichte kenne.
Trotzdem interpretiere ich da nie zuviel hinein, denn spätestens wenn mehrere Monster sich prügeln, dann geht es mehr um den Spaß als um ne ernste Thematik mit erhobenem Finger. Vielleicht gefallen mir die Filme auch deshalb, dass ich diese Interpretationen so auch ignorieren kann.

Dies ist auch der Fall bei Emmerichs Gino, wo ich nie auf diese Interpretation gekommen wäre. Für mich war dies immer ein toller Blockbuster, welcher Spaß machte, man aber genauso wenig ernst nehmen konnte wie z.B 2012. Der Film nutzte dann auch offensichtlich den Titel Godzilla aus Marketingzwecken - ich denke mit anderem Titel wäre der Film auch in der japanischen Kultur besser angekommen. Erinnert etwas an Ghostbusters und Co. Aber auch dieser Umstand ist toll, da er uns den Kampf zwischen Godzilla und Gino bescherte.
Wenn man so viel wie ZSSnake da rein interpretiert, dann wirkt der Film tatsächlich besser und hat sogar ne wichtige Botschaft. Allerdings ist auch der Original-Godzilla nicht nur Ursache, sondern auch Auswirkung und damit schon wieder vielschichtiger als Emmerichs Echse. Ansonsten kann ich den Film teils nicht ernst nehmen, da seriöse Themen einfach bescheuert behandelt werden. Da ist der Every-Guy, mit dem man sich identifizieren kann, welcher aber nur aufgrund einer Regenwurm-Forschung hinzugezogen wird (jeder normale Mensch hätte erstmal einen Paläontologen oder Reptilen-Kennen eingeladen, da wäre Crocodile Dundee sogar logischer gewesen). Dann die Franzosen die einfach so übertrieben französisch sind, dass es schon lächerlich wirkt (ist aber auch typisch Emmerich). Oder die Armee, welche Godzilla töten will, dabei aber ohne Sinn und Verstand die gesamte Stadt zerlegt. Und dann Dialoge zum Fremdschämen: z.B die Twin Towers, welche 1998 noch vorhanden waren, allerdings laut einem Reporter bereits in die Luft gesprengt wurden^^

Letztendlich ist der Film aufgrund dieser Interpretation besser als sein Ruf. Trotzdem macht er nichts, was auch der echte Godzilla nicht konnte. Und ob es einfach ne Fantasy-Figur ist oder ne mutierte Meeresechse (deren Verhalten ebenfalls 0,0 mit Emmerichs Godzilla zu tun hat z.B agilität betreffend) spielt da keine echte Rolle für mich. Wie gesagt ein Film der mit sehr viel Spaß bereitete, welchen ich mir immer ansehen werde und welcher auch zum Godzilla-Franchise gehört (für mich), in welchem ich aber nie mehr als eine Riesenechse, die eine Stadt kaputt macht, sehen würde. Denn so kann ich bestimmt auch in den Asylum-Produktionen ne bedeutende Botschaft sehen.

Wer was zum Lachen braucht: Honest Trailer Godzilla 1998

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MrBond : : Imperialer Agent
26.02.2018 12:55 Uhr | Editiert am 26.02.2018 - 13:01 Uhr
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Dabei seit: 03.12.14 | Posts: 3.607 | Reviews: 23 | Hüte: 586

@Duck

"Als ich die Filme aber zum ersten Mal gesehen hatte als Kind, da machten die Filme mir auch ohne Vorkenntnisse einfach Spaß."

Das ist der springende Punkt. Würde irgendjemand so viel in diese alten Godzilla-Filme hinein interpretieren, wenn er es nicht irgendwo gelesen hätte? Sind wir ehrlich, auch heute, als Erwachsener, würde ich das ganze Zeug da nicht hinein interpretieren. Ich würde ein Dino mit Superkräften sehen, der `ne Stadt zertrampelt. Da es jetzt nunmal diese "offziell anerkannte Interpretation" von Godzilla = Atombombe gibt, ist das vielleicht ganz interessant, aber letztlich für mich irrelevant. Daher werde ich auch nie diesen Bezug zum Thema aufbauen, wie etwa MD02GEIST, den die Emmerich-Variante sogar "seelisch verletzte". Gut, das würde bei mir wahrscheinlich grundsätzlich kein Film schaffen. Egal, wie toll ich einen Film bzw. eine Filmereihe finde - und auch wenn manche Filme besondere Interpretationen bezogen auf die reale Welt erlauben - mich wird eine schlechte Variante des betreffenden Franchise niemals so extrem aufwühlen, dass ich emotional so davon getroffen werden könnte...

EDIT: Zu Schulzeiten und Gedichtsinterpretationen im Deutschunterricht stellte ich mir immer gerne vor, wie Goethe, Schiller oder Lessing durch die Tür kommen und sagen: "Ihr Schwachköpfe! Das Gedicht habe ich im Vollrausch geschrieben... da gibt`s nichts zu interpretieren, ausser den Jahrgang des Rotweins!"

Sehe ich so aus als ob mich das interessiert?!"

MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
26.02.2018 14:15 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.948 | Reviews: 184 | Hüte: 616

@ Duck:

Viele der Gedanken sind mir auch vor allem durch die Auseinandersetzung mit dem Film und dem Kontrast zum japanischen Godzilla gekommen. Letztlich kann man ihn immer noch, wie auch die Originale, als reinen Blockbuster-Spaß sehen und empfinden - alles völlig legitim und nachvollziehbar. Aber der Subtext ist in meinen Augen vorhanden.

Ob und in wieweit Emmerich und Devlin genau das auch wirklich transportieren wollten, sei mal dahingestellt. Ist bei jedem fiktionalen Werk ja so, dass der Großteil subjektive Interpretation ist. Mir macht der Film jedenfalls auf beiden Ebenen Spaß :-)

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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
26.02.2018 14:39 Uhr | Editiert am 26.02.2018 - 14:42 Uhr
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Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 11.512 | Reviews: 45 | Hüte: 774

@Bond
Ja, da bin ich deiner Meinung und sehe es wie gesagt so wie du oder Tim. Man kann nicht verleugnen, dass es in diesen Filmen Botschaften gibt, aber ich sehe sie dann doch eher befreit davon an. Ich lese Geist Posts immer mit sehr großem Interesse und die Filme konnten mich seit meiner Kindheit auch immer faszinieren, aber mehr auch nicht - ne größere Verbundenheit gibt es dazu nicht. Deshalb hab ich ja auch mit Emmerichs Film meinen Spaß, auch wenn ich verstehen kann, dass dieser so manchem nicht schmeckt.
Emotional getroffen oder seelisch verletzen könnte mich ebenfalls kein Film. Wobei ich manchmal heulen könnte aufgrund des vergeudeten Potenzials von Filmen wie Justice League oder der Hobbit-Trilogie.

Ja, die Sache mit dem Deutschunterricht kenne ich. Vor allem wird es lustig, wenn man von seinem Lehrer zu Goethes Faust ne Interpretation serviert bekommt, welche komplett anders lautet als die des Lehrers der Paralellklasse - und beide Klassen bekommen das gleiche Thema im Abschlussexamen^^

@ZSSnake
Wie gesagt, wenn man sich so wie du mit dem Film auseinander setzt, so hat er tatsächlich diese Botschaft und Interpretationsmöglichkeiten. Da bin ich vollkommen deiner Meinung. Ich bin aber auch ehrlich, dass dieser Film mich genauso wenig wie andere Kaiju-Filme bisher dazu einlud. Ich verstehe die Botschaft des Originals mittlerweile und durch den historischen Kontext finde ich es auch wichtig zu berücksichtigen. Ob dies für Emmerichs Film der Fall ist? Da hat erst deine Kritik mir diese Sichtweise gegeben.
Generell sehe ich es so, dass man eine Vielzahl der Blockbuster interpretieren kann, ob dies aber auch vom Regisseur je so gedacht war ist ne andere Sache. So hat Geist selbst ja ne Review zu Pacific Rim geschrieben, welchen ich z.B nie so gesehen habe und bei dem ich ziemlich skeptisch bin, ob dies tatsächlich als Botschaft auch gewollt war oder ob man da nicht einfach zuviel hineininterpretiert. Letztendlich geht es auch dort nur um Roboter gegen Monster.

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