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Kritik: Best Worst Movie von MB80

MB80 | 29.11.2018

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18 Kommentare
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MB80 : : Black Lodge Su
29.11.2018 22:00 Uhr
1
Dabei seit: 01.06.18 | Posts: 2.915 | Reviews: 44 | Hüte: 261

Mmmh, es ist übrigens völlig ok, wenn man Sharknado als kompletten Trash genießt... wenn man ihn als irgendwas genießt ist es ok... Aber wenn die Werbung verkündet "Der schlechteste Film, der je gemacht wurde" dann ist er halt auch nur das, nur kalkuliert. Vielleicht als Nachtrag für eventuelle Fans.

"Fanatical legions worshipping at the shrine of my father’s skull."

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Silencio : : Moviejones-Fan
30.11.2018 09:52 Uhr
1
Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

"It is a curious attribute of camp that it can only be found, not made." Beobachtete der Kritiker Dave Kehr in seiner Kritik in der New York Times zu The Lost Skeleton of Cadavra. "

Danke. Ein Bekannter merkte letztens mal an, dass heutige "Trash"filme einem von vorneherein jede Transferarbeit ("So sieht ein guter Film aus, das ist kein guter Film. Was war der Anspruch der Filmemacher?") abnehmen. Damit geht halt aber auch der Witz verloren, die eigene Reaktion wird einem schon vorweg- bzw. abgenommen. Ein bisschen wie ein Laugh Track in einer Sitcom, der einem das Selberlachen erspart.

Ansonsten gute Review. Ich kann nur jedem empfehlen, sich mal in "Troll 2"-Gefilde vorzuwagen, es könnte einem Spaß machen.

"I am not fucking around here, I believe a well-rounded film lover oughta have something to say about Jean-Luc Godard and Jean-Claude Van Damme."

-Vern

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
30.11.2018 17:41 Uhr | Editiert am 30.11.2018 - 17:46 Uhr
0
Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.391 | Reviews: 180 | Hüte: 635

Ich meine mal etwas über diese Doku gelesen zu haben, das geriet dann aber wohl wieder in Vergessenheit. Schön, dass sich jemand hier auch mit solchen Werken auseinandersetzt, dafür einen Hut!

"Troll 2" empfinde ich nachwievor (wir hatten das Thema ja schonmal) nicht als "so bad, it´s good" sondern gegenteilig als "so bad, it´s painfully bad", dennoch besteht hier klar ein Unterschied zu den meisten heutigen Trashfilmen, die eben bewusst als Trashfilme konzipiert sind. Das muss nichts Schlechtes bedeuten, ich feiere zum Beispiel "Zombieber", "Machete Kills" oder "Kung Fury" und halte diese Filme für guten Trash, aber man sollte da eben differenzieren können.

"Sharknado" ist für mich ebenso ein "so bad, it´s bad"-Film wie "Troll 2".

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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MB80 : : Black Lodge Su
30.11.2018 18:46 Uhr | Editiert am 30.11.2018 - 19:03 Uhr
0
Dabei seit: 01.06.18 | Posts: 2.915 | Reviews: 44 | Hüte: 261

luhp92:

"...dennoch besteht hier klar ein Unterschied zu den meisten heutigen Trashfilmen, die eben bewusst als Trashfilme konzipiert sind. [..] "Sharknado" ist für mich ebenso ein "so bad, it´s bad"-Film wie "Troll 2"."

Also mMn wiedersprichst du dir gerade. Das ist ja gerade der Punkt, heutige Trashfilme sind als Trash konzipiert... Wo ist da der Witz? Der Witz bei Troll 2 und Konsorten ist ja, dass sie ernst gemeint waren, aber es einfach an gesundem Menschenverstand gefehlt hat. Die Doku ist da echt ganz interessant, Margo Prey z.B. behauptet weiterhin, Troll 2 wäre in der selben Liga wie Casablanca... (sie ist außerdem definitiv nicht ganz dicht, wie man in den Interviews mitbekommt).

Aber wenn diese Filme für dich painfully bad sind, dann ist das evtl. einfach nicht dein Ding. Magst du Battlefield Earth? Wenn du den magst müsste dir eigentlich Troll 2 auch gefallen, sind beide ähnlich Murks, auf allen Ebenen.

Machete Kills und Kung Fury würde ich da auch gar nicht in die Nähe rücken, der erste ist ja eher eine Hommage an 70er B-Movies, der zweite ist einfach lustiger Crowd-funding Nonsens. laughing

"Fanatical legions worshipping at the shrine of my father’s skull."

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Silencio : : Moviejones-Fan
30.11.2018 19:17 Uhr
0
Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

luhp & MB80:

Ich würde bei "Sharknado" sogar so weit gehen, ihm das Label "Trash" (das ja auch irgendwie ein Ritterschlag ist) komplett abzusprechen. Der beste Trash entsteht durch auseinanderfallen von Können und Ambitionen - das fehlt aber bei "Sharknado", weil es direkt mit einem ironischen Augenzwinkern inszeniert wird. "Guck mal, wie Scheiße wir sind" ist ein ganzes Stück zynischer, als "Guck mal, wie gut wir si... hey, warum lacht ihr?" Und es fehlt auch die, wie man dieser Doku aber auch an Burtons "Ed Wood" sehen kann, Eigenschaft als liebenswürdiger Verlierer aus der Sache hervorzugehen. Andersrum: klassischer Trash hat "unfreiwillig komisch" als Voraussetzung, moderner Trash ist kalkuliert. Also... außer "Venom", der ist tatsächlich ein Trashmeisterwerk...

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-Vern

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MB80 : : Black Lodge Su
30.11.2018 19:31 Uhr
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Dabei seit: 01.06.18 | Posts: 2.915 | Reviews: 44 | Hüte: 261

Silencio:

Bei einigen Dialogen aus dem Trailer zu Venom musste ich an Troll 2 denken und einfach lachen... War da nicht diese Line "you will be this faceless, armless thing, like a turd in the wind." ...oder so?

Ich hatte so einen "Rich Evans schaut sich Trailer an" Moment da, konnte mich nicht überwinden mein Geld ins Kino zu tragen dafür. Müsst euch also noch ein paar Monate gedulden bis ich mitreden kann wink

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Silencio : : Moviejones-Fan
30.11.2018 19:48 Uhr
0
Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

MB80:

Die schlechteste Kontinuität zwischen Tag- und Nachtszenen seit "Plan 9 from Outer Space".

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-Vern

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
01.12.2018 17:18 Uhr | Editiert am 01.12.2018 - 17:21 Uhr
0
Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.391 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@MB80 und Silencio

"Andersrum: klassischer Trash hat "unfreiwillig komisch" als Voraussetzung, moderner Trash ist kalkuliert."

Dem stimme ich definitiv zu!

"Der Witz bei Troll 2 und Konsorten ist ja, dass sie ernst gemeint waren, aber es einfach an gesundem Menschenverstand gefehlt hat."

Ja. Aber wenn ich das dennoch nicht witzig finde, spielt es für mich keine Rolle, ob der Film nun ernstgemeint oder als bewusster Trash konzipiert ist.


Als "so bad, it´s good" empfinde ich "The Room", da könnte ich mir manche Szenen immer wieder ansehen und Tommy Wiseau ist genau die Art eines liebenswürdigen Verlierers. "Battefield Earth" kenne ich noch nicht.

"Machete Kills" ist natürlich eine Hommage an die früheren Expoitationsfilme, aber ist gleichzeitig auch ein Trashfilm. Wenn man "Machete Kills" mit "Machete" vergleicht, der über ein Budget von 10,5 Mio. US-Dollar verfügte, merkt man den Unterschied deutlich. Und "Kung Fury" ist ja sogar eine Hommage an Trash-Actionfilmen aus den 80ern.

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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Silencio : : Moviejones-Fan
01.12.2018 17:57 Uhr
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Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

luhp:

"Kung Fury" ist eine Hommage an Filme, die so nie existiert haben. Wer auch immer entschieden hat, dass das neue heiße Ding ist, hat echt was falsch gemacht. Das Teil geht mir richtig derbe auf Nerven. laughing :p

"Machete Kills" habe ich nie gesehen, Rodriguez ist für mich mittlerweile einfach derbe uninteressant. War mal eine Zeit lang Fan (und sein "Rebel without a Crew"-Buch ist einfach nur göttlich...), aber seine extrem durchwachsene Filmographie und der Umstand, dass er im Gegensatz zum Tarantino kaum was zu sagen hat, was über seine Filme hinausgeht, halten mich heute ab. Einige seiner alten Filme schaue ich gelegentlich immer noch gerne und an die "10 Minute Film School"-Segmente auf den DVDs denke ich immer noch gerne zurück, aber ich brauch den nicht mehr...

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-Vern

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
01.12.2018 18:15 Uhr
0
Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.391 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@Silencio

Also ich fand "Kung Fury" genial und finde schade, dass die geplante Fortsetzung mittlerweile versandet laughing Habe aber auch schon diverse Verrisse gelesen.

Zu Rodriguez: "Alita" interessiert mich jetzt auch nicht wirklich, "Sin City 2" und "Machete Kills" haben mir aber schon sehr gefallen. Liebend gerne hätte ich noch "Machete Kills... in Space" mit Leonardo DiCaprio als Antagonist gesehen, aber der kommt aufgrund des Flops von "Machete Kills" ja leider nicht zustande.

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MB80 : : Black Lodge Su
01.12.2018 21:03 Uhr
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Dabei seit: 01.06.18 | Posts: 2.915 | Reviews: 44 | Hüte: 261

luhp92:

"Ja. Aber wenn ich das dennoch nicht witzig finde, spielt es für mich keine Rolle, ob der Film nun ernstgemeint oder als bewusster Trash konzipiert ist."

Deshalb meinte ich ja, evtl. einfach nicht dein Ding... wills dir ja nicht witzig argumentieren wink

Kung Fury war witziger Nonsense, bis er es dann irgendwann nicht mehr war. Gute Idee, den bei 31 min. zu halten, irgendwo nach 20 min. war die Masche für mich dann auch ausgelutscht.

luhp92, Silencio:

Kurzes Gedankenspiel, wo seht ihr die Grenze zum So bad its good? Hatte gerade Aliens vs Predators: Requiem im Kopf, aber der ist mMn einfach schlecht ohne Unterhaltungswert. Mein persönlicher "Sleeper Hit" wäre Commando mit Arni, den aber einige (zu unrecht wink ) für einen 80er Action Klassiker halten.

"Fanatical legions worshipping at the shrine of my father’s skull."

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
02.12.2018 00:54 Uhr
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Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.391 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@MB80
"wo seht ihr die Grenze zum So bad its good?"

Ich glaube, so eine Frage ist zu rational bei einem solchen Thema, dass stark von persönlichem Empfinden abhängt.

"Aliens vs Predator: Requiem" kenne ich nicht, bei all dem, was ich so lese, habe ich aber auch überhaupt keine Lust, mir den anzusehen. Den ersten "Alien vs Predator" mag ich auf jeden Fall, das war als Teenager mein Einstieg in die beiden Franchises.

"Commando" sehe ich auch als Klassiker unter den Arnie-Actionfilmen der 80er an^^

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MB80 : : Black Lodge Su
02.12.2018 12:06 Uhr
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Dabei seit: 01.06.18 | Posts: 2.915 | Reviews: 44 | Hüte: 261

luhp92:

"Ich glaube, so eine Frage ist zu rational bei einem solchen Thema, dass stark von persönlichem Empfinden abhängt."

Mmmh... Jain... Aber mehr Ja als Nein denn was man witzig findet ist am Ende subjektiv.

"...das war als Teenager mein Einstieg in die beiden Franchises."

OMG du armes, armes Ding. cry Was für ein grauenhaftes Schicksal. Spass beiseite, ich finde AvP (unter anderem *hust*) wegen einer Story frustrierend. Es wurde mal geplant, dass R. Scott und J. Cameron an Alien 5 arbeiten sollten. Ja, die Regisseure von Alien und Aliens sollten kollaborieren. Und dann kann Freddy vs Jason raus und machte überdurchschnittlich viel Kohle, und das Studio entschied einfach ein leicht zu machendes Mash-up zu produzieren, heuerten meinen Lieblings-Hack Paul W.S. Anderson an und wir endeten mit AvP, dem ich höchstens 3 Sterne gebe wenn ich mal nen gnädigen Tag habe.

Oh und wenn ich gerade schon am ablabern bin... Es gibt dieses Interview mit S. Weaver, in dem sie mal bestätigt hat, dass es die Idee für AvP schon nach dem Erfolg von Aliens gab... Sie hat daraufhin wohl gefordert, dass ihr Charakter in Alien3 den Gnadentot bekommt, weil sie von dem Konzept etwas soviel hält wie ich. Immer wieder ne lustige Geschichte finde ich laughing

Commando haben wir uns damals tatsächlich in der Schule (ich werde alt) reingefahren mit der Prämisse "du glaubst nicht, wie viele Fehler in dem Film sind". Deshalb fiel mir der als Schläfer für das Genre ein... Aber ich weiß ja viele mögen den einfach für das was er ist, will also keinen treten. Aber junge junge, hat der Film seine Macken...

"Fanatical legions worshipping at the shrine of my father’s skull."

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
02.12.2018 16:47 Uhr
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Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.391 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@MB80

Ich mag "Alien vs Predator" als Mash-Up-Action-Horror-B-Movie, mehr ist es natürlich nicht, aber auch nicht weniger. Dass der Film den Originalen nicht das Wasser reichen kann, dürfte wohl klar sein^^

Im Vergleich mit AvP sind "Alien: Covenant" und "Predator: Upgrade" für die jeweiligen Mythologien allerdings schädlicher, weil sie sich an ernsthaften Erklärungen versuchen.

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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PaulLeger : : Moviejones-Fan
14.07.2022 12:27 Uhr
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Dabei seit: 26.10.19 | Posts: 2.353 | Reviews: 17 | Hüte: 263

MB80

Für die erste Gruppe, rollt den Stein weg, tretet in das Licht, und schaut das Wunder welches sich Troll 2 nennt.

Hm, kann ich der Handlung von "Troll 2" folgen ohne "Troll" gesehen zu haben?^^

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