Kritik: X-Men - Dark Phoenix von sublim77

Sublim:

Ziemlich mau, wenn überhaupt war es ein Drittel voll, und das am Startfreitag

@ZSSnake:

...zumal ich halt auch gerne mal Dinge positiver sehe/empfinde als ein zynischer Kritiker.

Das kann ich absolut unterschreiben. Man könnte meinen, dass es zur Pflicht eines Kritikers gehört, zynisch zu sein. Dabei finde ich es eher unsympathisch, ja sogar abstoßend, wenn man zynisch an eine Beurteilung herangeht. Ich meine, wenn einem ein Film nicht gefällt, dann ist das eben so, aber dann kann man doch trotzdem mit dem nötigen Respekt für die ganze Arbeit, die hinter so einem Film steckt, herangehen. Natürlich kann ich mich selbst auch nicht davon ausnehmen, hier und da über einen Film herzuziehen, aber ich bin eben auch kein professioneller Kritiker. Ich bin einfach nur jemand, der einen Film nach seiner eigenen Meinung öffentlich Revue passieren lässt, um sich mit seinen Filmfreunden darüber auszutauschen. Da darf Subjetkivität (meiner Meinung nach) absolut dabei sein. Von einem Profi erwarte ich allerdings mehr.

Edit:

Hab eben gerade gesehen, dass im Thread der MJ Kritik zu DP eine Diskussion über Subjektivität läuft. Offensichtlich ist das mal wieder Thema im Forum. Ich wollte aber keinesfalls auch hier eine Diskussion über dieses Thema anstoßen, weil ich finde, dass man da nur sehr schwer auf einen Nenner kommen kann. Das war jetzt reiner Zufall.

Ich fühle mich mit zynischer Herangehensweise mal angesprochen und widerspreche euch mal dreist: Ich bin bei Franchises, die mir besonders am Herzen liegen, besonders kritisch und seziert die Sachen im Vorfeld sehr kritisch und auch während dem Sehen. Das ist bei den X-Men so und auch beispielsweise bei Rocky (weswegen ich hier ja auch als abgrundtief zynisch angesehen wurde), doch das heißt nicht, dass ich den Filmen nicht ihre faire Chance geben würde. Das sieht man ja daran, dass ich keinen der letzten Rockyfilme schlecht bewertet habe und selbst Apocalypse besser Werte als ihn immer nieder rede. Diese Herangehensweise muss nicht unbedingt zynisch sein sondern kann auch als am Herzen liegend und ernsthaft besorgt gewertet werden ;)

@MobyDick:

Ich sag es mal so: Du darfst das ja auch

Was ich damit meine, habe ich ja unten schon geschrieben. Denn du bist ja auch kein hauptberuflicher Kritiker, sondern eben auch (wie ich) jemand, der als Hobby über Filme scheibt. Ich habe für mich jedenfalls nicht den Anspruch, unbedingt immer eine Bewertung rein professionell zu begründen. Ich nehme mir heraus, einfach meine eigene Meinung zum Film, basierend auf meinen Vorlieben und Erfindungen, als Grundlage für die Beurteilung eines Films zu äussern. Bei einem professionellen Kritiker sollte die Basis aber schon ein wenig anders gelagert sein. Wie ich ja schon oft sagte, bin ich der Meinung, dass keine Kritik wirklich objektiv ist, auch nicht die eines professionellen Kritikers, allerdings ist der Maßstab da schon ein anderer. Was mich aber stört, ist das Gefühl, dass bei den Kritikern Zynismus zum guten Ton gehört. Und das schadet oft den Filmen, wie man ja am Beispiel von Dark Phoenix sieht. Ich spreche da aber keineswegs von Leuten wie uns hier, die einfach nur Fans sind, welche eben ihre Meinung sagen. Auf alle Fälle warst du damit keineswegs angesprochen.

@sublim:

Ich bin zwar immernoch sauer, weil du ohne mich ins Kino gegangen bist, aber trotzdem lass ich mal en Hütchen springen -)

Nächstes mal gibst du aber bescheid

@Halespare4:

Ach ne...auch mal wieder auf MJ? Und dann gleich wieder am motzen, was?

Okay, ich geb es ja zu, da hat mich die Neugier einfach übermannt. Es war wirklich eine absolut spontane Entscheidung. Keine Zeit, um groß rumzufragen. Das ging einfach so: Dienst...Auto...Kino. Einfach ratzfatz.

Ich sag mal mea culpa und danke für das Hütchen

Nächstes Mal bist du wieder dabei, versprochen

@Raven13:

Freut mich, dass dir der Film genauso gut gefällt, wie mir...und ein Dankeschön für das neue Mützchen

Es ist wie du sagst, dass uns der Film gefällt, kann uns keiner mehr nehmen. Ich würde mal sagen, wir haben mit Dark Phoenix einen Abschluss bekommen, mit dem wir gut leben können, egal was die Kinokassen dazu zu sagen haben -)

Da es sowieso der letzte X-Men Film dieser Filmreihe gewesen wäre, wird das schlechte Abschneiden an den Kassen auch keinen Einfluss haben. Bleibt nur das Bedauern, dass alle Beteiligten des Films nicht die Resonanz bekommen, die sie verdient hätten.

@sublim
Schöne Kritik, die ich aufgrund deiner Spoilermeldung erst jetzt gelesen habe.

Der Kritikpunkt, der mir bei vielen Kritiken aufgefallen ist, auch bei der Review von MJ, ist der, dass der Film sich so klein anfühlen würde.
Ich selbst kann dies jedoch komplett unterschreiben. Davon abgesehen, dass ich mir für den Abschluss definitiv etwas Epischeres gewünscht hätte (siehe meine Kritik), ist nicht das fehlende finale weltbedrohende CGI-Spektakel Schuld, dass er sich so klein fühlt, sondern einfach was man alles zeigen möchte. Der Film greift unzählige Themen auf und lässt sie oftmals links liegen. Sei es die Bedrohung aus dem All und die Aliens, die wandelnde Anerkennung in der Gesellschaft, die Thematik der X-Woman oder die Hybris von Charles - alles wird angedeutet aber quasi links liegen gelassen.
Davon abgesehen, dass der Film von Setpiece zu Setpiece rast, die Charakter verschiedene Positionen einnehmen, weil sie es müssen um sich dann zu wandeln, weil sie es müssen. Da steht natürlich Magnetos Bande im Fokus, aber auch Storm.

Letztendlich fühlt sich der Film deshalb so klein an, weil er so viele Ansätze in seine wenigen Minuten verpackt. Da ignoriere ich sogar die fehlende Zusammenhänge zu den vorherigen Filmen. Letztendlich hätte dieser Film eine deutlich längere Laufzeit von Nöten gehabt um den vielen tollen Ideen auch gerecht zu werden. Also ich finde schon, dass die Kritiker mit diesem Punkt teilweise Recht haben. Positiv natürlich, dass du es anders wahrgenommen hast

Zur Kontinuität wurde ja schon vieles gesagt:

Alte Zeitlinie:

• X-Men: First Class
• X-Men: Days of Future Past (Bis zur Zeitreise)
• X-Men Origins
• X-Men
• X-Men 2
• X-Men 3
• X-Men: Wege des Kriegers
• X-Men: Days of Future Past

Durch die Zeitreise entstand eine neue Zeitlinie ab dem Moment wo Logan zurückreist:

• X-Men: Days of Future Past
• X-Men: Apocalypse
• X-Men: Dark Phoenix

Da Logan in DofP am Ende zurückreist, wird die Zeitlinie verändert, weshalb Jean z.B. noch am Leben ist. In dieser Zeitlinie könnte Logan spielen.
Deadpool 1 und 2 nehmen Bezug auf alle Zeitlinien, weshalb es schwer zu beurteilen ist. Deshalb passt der Charakter auch nicht wirklich in die verschiedenen Zeitlinien, weshalb ich den Charakter für die Zukunft auch unpassend für das MCU halte.

@Duck-Anch-Amun:

Freut mich, dass dir meine Kritik gefällt

Ich schätze, dass das mit dem "kleinen" bzw "persönlichen" Ton des Films da wirklich sehr unterschiedlich aufgenommen wird. Da ist wohl wirklich jeder anders gestrickt.

Mit den Timelines ist das echt so ne Sache. So wie du es aufzählst macht es am ehesten Sinn. Da sind natürlich noch einige andere Szenen, die bei mir Fragen aufgeworfen haben, aber ich hab ja schon lange damit aufgehört, alles bis ins kleinste Detail logisch erklären zu wollen.

Letzten Endes bin ich, wie ich ja schon schrieb, recht zufrieden mit dem letzten der Fox-Men und bin gespannt, wie, wo und wann man den ersten der X-Men (oder Women) im MCU zusehen bekommen wird.

@sublim77

Ebenfalls eine sehr schön zu lesende Kritik. Ist ja cool, dass Du tatsächlich vollständig allein warst, das hätte ich auch gern mal.

"Der dunkle Turm, Suicide Squad"

Haha, noch zwei Filme, die ich unglaublich miserabel fand, Dir aber scheinbar gefallen haben. ^^

Die anderen Deiner Beispiele habe ich gar nicht gesehen.

@GierigeEnte:

Hey, Skiurlaub schon vorbei?

Auf alle Fälle finde ich es nett von dir, dass du dir die Review tatsächlich durchgelesen hast

Was unser beider Filmgeschmack angeht, denke ich, dass wir da sehr unterschiedliche Ansichten, Empfindungen und Erwartungen an einen Film haben. Was ja grundsätzlich nichts schlechtes ist, im Gegenteil, ich finde es oft recht spannend zu erfahren, was genau die Gründe sind, welche bei Filmen angegeben werden, die mir persönlich gefallen, generell aber schlecht wegkommen. So wie eben bei meinen oben genannten. Manchmal kann ich die Argumente nachvollziehen (auch ohne sie zu teilen), manchmal auch nicht. Wie auch immer, der Austausch über einen Film kann jedenfalls gerade bei unterschiedlichen Ansichten sehr interessant sein. Insofern freue ich mich schon auf die kommenden Gespräche.

@sublim77

"Hey, Skiurlaub schon vorbei?"

Der Urlaub nicht, nur die heutige Fahrt auf der Piste. ^^

"Auf alle Fälle finde ich es nett von dir, dass du dir die Review tatsächlich durchgelesen hast"

Aber klar doch! Mache ich doch gern.

"Insofern freue ich mich schon auf die kommenden Gespräche."

Dem schließe ich mich an. :p