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Milliardenpoker: Neue Rekorde für "The Avengers" und "The Dark Knight Rises"

Moviejones | 04.09.2012

Hier dreht sich alles um die News Milliardenpoker: Neue Rekorde für "The Avengers" und "The Dark Knight Rises". Tausch dich mit anderen Filmfans aus.

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22 Kommentare
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TheHammer : : Wolverine-Champion
04.09.2012 08:27 Uhr | Editiert am 04.09.2012 - 08:29 Uhr
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Dabei seit: 01.12.08 | Posts: 2.643 | Reviews: 6 | Hüte: 13
Äußerst interessant. Und das obwohl Tom Hardy vor Kinostart nicht gestorben ist. Ich hoffe das dadurch endlich diese elenden Unkenrufe, dass The Dark Knight die Milliarde nur wegen des Todes von Heath Ledger gestemmt hat, aufhören. Ich kann es nicht mehr hören, was hier leider immer noch ab und an passiert. Nun ja.

Was erfreulich ist, ist die Tatsache das TDKR in nur 7 Wochen die Milliarde geknackt hat! Und auch wenn man in den USA wie oben im Text steht angeblich geschwächelt hat (hmm jooa ziemliche 450 Mio $ am Ende des Runs sind ziemlich schwach ;-D), brauchte der Vorgänger ganze 7 Monate + ein Re-Release in den USA um diese magische Zahl zu brechen. Ich freu mich, dass hat der Film und die Trilogie als solches einfach verdient wink.


Off-Topic: Habe vorhin erfahren das Michael Clarke Duncan (seine berühmteste Rolle war die des gutmütigen Sträflings in The Green Mile) am Montag gestorben ist. Herzinfarkt mit 54. Das ist echt ein Schock. RIP MCD, du warst ein klasse Typ.
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Tim : : King of Pandora
04.09.2012 10:20 Uhr
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Dabei seit: 06.10.08 | Posts: 3.123 | Reviews: 192 | Hüte: 89
@TheHammer
Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Natürlich hat der PR-Rummel rund um Heath Ledgers Tod sehr zum Erfolg beigetragen. Nur beweisen kann man es nicht, genauso wenig widerlegen.

TDKR lebte sehr stark vom Hype des Vorgängers, enttäuschte aber nicht wenige Zuschauer, da Fehler plötzlich kritisiert wurden, die beim Vorgänger aus unerfindlichen Gründen ignoriert wurden. Auch ist auffällig, dass in den USA der dritte Teil ein um 15-20% schwächeres Endergebnis hat, obwohl die IMAX-Präsenz deutlich stärker war. Nur Europa/Asien reißen den Karren aus dem Dreck. Wobei sicher noch einige Millionen dazukommen werden.

Verdienter Erfolg keine Frage, dass hat die Nolan-Trilogie auf jeden Fall alles verdient. Aber es sollte auch die Kirche im Dorf gelassen und Nolans Batman ein wenig von dem hohen Thron heruntergeholt werden, auf den er nach TDK gesetzt wurde. Denn letztlich ist auch Nolan ein cleverer Scharlatan der Komplexität über weite Strecken mainstreamkompatibel vortäuscht. Blickt man hinter die Fassade, sind die Filme von ihm in den letzten Jahren erschreckend seicht und durchschaubar. Auch ein Inception war kein hochkomplexes Monster sondern im Grunde nur ein besser inszeniertes Sucker Punch.
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ChrisGenieNolan : : DetectiveComics
04.09.2012 11:12 Uhr
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Dabei seit: 19.08.12 | Posts: 17.534 | Reviews: 20 | Hüte: 409
ich freue mich sehr sehr das TDKR Es geschafft hat seinen vorgänger zu verdrängeln.. ich liebe alle batman streifen.. agesehen von Joel schuhmacher der hund... abder TDKR hat es wohl verdient.. wahrscheinlich kommt er noch in top10 smile
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Sully : : Elvis Balboa
04.09.2012 13:55 Uhr
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Dabei seit: 29.08.09 | Posts: 10.558 | Reviews: 30 | Hüte: 555
@Tim
Da warst Du schneller...hab heute morgen den Kommentar von TheHammer gelesen aber hatte keine Zeit mehr...

Das sehe ich genauso: Viele Zutaten haben mit zum Hype um TDK beigetragen und eine maßgebliche war eben auch Ledgers Tod. Das Ganze kann man doch auch beobachten, wenn ein Musik-Star stirbt...die Plattenverkäufe, selbst der Platten die schon Jahrzehnte am Markt sind, schnellen in exorbitante Höhen. Da halte ich es für recht blauäugig zu meinen, dass die Einnahmen nicht in großem Ausmaß vom Tod Ledgers profitierten.

Das nun TDKR auch viel einspielt liegt doch auf der Hand...von allen die sich TDK angesehen haben, blieben doch genug interessiert, um sich den Abschluß der Trilogie anzuschauen...

Es kommt im Leben nicht darauf an wie viel Du austeilst, sondern darauf wie viel Du einstecken kannst und trotzdem weiter machst!

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Davinator : : Moviejones-Fan
04.09.2012 14:41 Uhr
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Dabei seit: 02.08.12 | Posts: 736 | Reviews: 0 | Hüte: 8
Meint ihr auch dass, das Attentat in Aurora an dem geschwächten Ergebnis in den USA schuld ist?
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TheHammer : : Wolverine-Champion
04.09.2012 14:44 Uhr | Editiert am 04.09.2012 - 14:47 Uhr
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Dabei seit: 01.12.08 | Posts: 2.643 | Reviews: 6 | Hüte: 13
"von allen die sich TDK angesehen haben, blieben doch genug interessiert, um sich den Abschluß der Trilogie anzuschauen..."

@Sully

Da sagst du es doch quasi selber. Es zeigt doch wie vielen Zuschauern diese Filme gefallen haben und sind genau deswegen in das Kino gegangen um sich TDKR anzusehen. Weil sie die Filme toll finden. Ich sage nicht das Ledgers Tod mit dem Hype (echt traurig) damals nix zu tun hatte, ich hasse es nur wenn man hier und auch woanders ständig lesen musste das der Film ohne Ledger´s Tod nie die Milliarde geschafft hätte. Das er sogar nie den Oscar gewonnen hätte. Aber das ist etwas anderes jetzt. Wie ich schon sagte, für mich ist das ein Beweis dafür das die Leute vorrangig Qualität mit ihrem Kinoticket honoriert haben...

Das Interesse ist gestiegen, Nolan hat Batman einem Erfolg beschert den ich mir nie hätte erträumen können. Und das ist ein Merkmal der Qualität dieser Trliogie. Und diese steht nicht mit dem Tod eines tollen Schauspielers. Das ist vermessen.


@ Tim:

Nicht wenige Zuschauer? Hört sich so an als würdest du mehr Leute kennen die den Film nicht mochten. Nun ja. Es ist das Finale einer Trilogie, dass nicht jeder mit dem Ergebnis übereinstimmt mag sein, trotzdem macht es dir immer eine wahre Freude sich in der Erbsen-Fabrik aufzuhalten und mit dem Zählen zu beginnen. "Stärkere IMAX Präsenz", "Nur Europa und Asien retten aus dem Dreck". Du drehst es dir wie du willst habe ich das Gefühl nur um deine gewisse Antipathie über die letzten Batman Filme und vor allem über Nolan auszudrücken. Ein Sport um Argumente dafür zu finden das Nolan jedem etwas vorgaukeln möchte und hinter der Illusion ein Scharlatan steckt der die Leute vorführt. Auch führst du immer wieder Inception vor, was aber imo im Vergleich zu Batman keinen Sinn ergibt. Oder wo wurde dir da Komplexität vorgespielt? Es sind Comic-Filme, die anders als die anderen Wert auf Figuren gelegt hat, die vielschichtiger und komplexer sind. Mal was anderes.

Es mag sein das es nicht deinen Geschmack getroffen hat, okay, ich weiß das du ein großer Fan der X-Men bist. Auch okay, seichte, bunte Popcorn Unterhaltung, anders als Batman, aber auch gut. Die Frage ist, hast du dich auf X-Men eingelassen, weil du schon vorher wusstest, dass dich da ein No-Brainer erwartet oder warum spiegelt sich deiner Meinung nach bei Batman eine Pseudo-Komplexität, die dir nicht zusagt? Warum glaubst du das Inception Story-technisch ein Bluff war? Für mich hört sich das wie gesagt nach einer kleinen bis mittleren Abneigung gegenüber Nolan an.
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TheHammer : : Wolverine-Champion
04.09.2012 14:53 Uhr
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Dabei seit: 01.12.08 | Posts: 2.643 | Reviews: 6 | Hüte: 13
@ Davinator

Das kann durchaus auch ein Faktor sein. Wer weiß. Es gab in den letzten Wochen bemerkenswert viele Gewalttaten und Tote durch Schusswaffen Gebrauch in den USA. Meine kleine Theorie ist, dass Filme wie Expendables 2 und Bourne (in denen mit Schießereien nicht gespart wird) momentan am Box Office ziemliche Einbußen hinnehmen müssen, weil die Amerikaner momentan eine Abneigung gegenüber "realistischer" Gewalt empfinden. Wie gesagt, es kann ein Faktor sein.
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Sully : : Elvis Balboa
04.09.2012 15:05 Uhr | Editiert am 04.09.2012 - 15:07 Uhr
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Dabei seit: 29.08.09 | Posts: 10.558 | Reviews: 30 | Hüte: 555
@TheHammer
Natürlich...unter denen die TDK im Kino geschaut haben, weil sie sich vom Hype um Ledgers Tod "anstecken" ließen, waren eben auch jetzt genug "übrig" die sich nun TDKR im Kino angeschaut haben...
Abgesehen davon ist eine hohe Zuschauerzahl noch lange kein Garant für die Qualität eines Films.
Wenn man bedenkt wie viele Leute in Kampf der Titanen gerannt sind, obwohl sowohl Kritiker als auch Zuschauer in großem Maßstab gegen den fertigen Film gewettert haben. Am Ende waren es trotzdem so viele, dass es für eine Fortsetzung gereicht hat.

Ich habe persönlich noch gar nicht gehört, dass jemand sagte TDK hätte die Milliarde NUR auf Grund von Ledgers Tod geknackt. Viel mehr hieß es oft, dass der große Erfolg an den Kinokassen mit davon beeinflußt wurde.

Es kommt im Leben nicht darauf an wie viel Du austeilst, sondern darauf wie viel Du einstecken kannst und trotzdem weiter machst!

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LinQ : : Lord Helmchen
04.09.2012 15:15 Uhr
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Dabei seit: 30.06.11 | Posts: 1.391 | Reviews: 0 | Hüte: 13
The Hammer & Davinator:

Bin mir da auch sicher:
Ohne Aurora, wäre zumindest das Startwochenende viel besser ausgefallen. Die jenigen welche den Film sehen wollten, haben ihn auch gesehen, wenn auch dann eben etwas später.
Ich persönlich fand TDKR einen Tick schlechter als TDK.
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jerichocane : : Advocatus Diaboli
04.09.2012 18:06 Uhr
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Dabei seit: 08.08.09 | Posts: 6.775 | Reviews: 29 | Hüte: 304
Mein Gott dieses Hin undHer hier :-)

Ich und auch alle meine Bekannten haben TDK im Kino gesehen, wegen des Filmes und weil der Vorgänger einfach klasse war, und nicht weil irgendein Schauspieler starb. Ich glaube zwar auch, dass einige Leute sich TDK ansahen wegen Ledgers Tod, aber die sind mMn nicht relevant.
Ich glaube eher, dass viele, die von Schuhmachers Batman und Robin entäuscht waren, in den drei Jahren zwischen BB und TDK, irgendwann mal ersteren gesehen haben und dachten, oh Mann, das ist aber mal ein cooler Batman Film. Als sie dann hörten es kommt ein neuer Teil, wollten sie ihn im Kino sehen.

Natürlich wird es immer Leute geben, welche sich einen Film wegen eines verstorbenen Schauspielers anschauen, so war es bei James Deans Giganten, Brandon Lees Crow oder der Letzte Kampf von Brandons Vater und so wird es auch immer sein. Aber diese Leute sind nicht der Rede wert. Oder wollt ihr mir sagen Gladiator ist nur wegen dem toten Oliver Reed so ein Erfolg geworden?

Wenn der Tod von Ledger so einen Maßgeblichen Anteil am Erfolg von TDK und sogar von TDKR spielt, wieso hat dann "The Imaginarium Of Dr. Parnassus" nicht so viel eingespielt?

Bei verstorbenen Sängern liegt der Schuh auch ganz anders. Wieso kaufen Leute von verstorbenen Sängern mehr als von lebenden, ganz einfach, weil die Songs im Radio und im TV und sonst wo hoch und runter gespielt werden!

Als Gegenbeispiel, wenn ein bekannter Blues Musiker stirbt, verkauft er nicht direkt mehr Alben und warum, weil diese Art von Musik nicht so viel in den Medien gespielt und beworben wird.
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TheHammer : : Wolverine-Champion
04.09.2012 18:07 Uhr | Editiert am 04.09.2012 - 18:10 Uhr
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Dabei seit: 01.12.08 | Posts: 2.643 | Reviews: 6 | Hüte: 13
@ Sully

aber was erzählst du denn da jetzt wieder? Vorab: Falls irgendwas in meinem Post den Eindruck erweckt haben sollte, dass ich allen Ernstes denke dass das Einspielergebnis eines Films die Qualität ausmacht, dann muss ich mich entschuldigen. Wen dem nicht so ist, leg mir doch bitte nicht falsche Wörter/Zusammenhänge in den "Mund" okay? Erstens ist The Dark Knight kein Erstling wie Krampf der Titanen, wo die Leute noch die Chance erhalten die Fortsetzung zu meiden weil sie wieder so scheiße ist. Zweitens hätten die ganzen Zuschauer doch den dritten Teil meiden können wenn der Erfolg von TDK nur eine Modeerscheinung gewesen wäre. Niemand hat sie gezwungen, damit wollte ich doch nur aufzeigen das man hieraus die Qualität der Filme erkennen kann, die Leute bewegt hat, sich Teil 3 anzusehen.

Ich meine das wirklich nicht böse aber ich hab nicht den Eindruck das man davon ausgehen kann das ich selbst so naiv denke und glaube das Transformers 3 ein Meisterwerk ist, nur weil er die Milliarde geschafft hat wink. Wie gesagt, ich denke du wirst schon verstehen was ich meine. Jetzt kannst du mir natürlich kontern und mir schreiben das die meisten Leute die in TDKR waren, unbelehrbar sind und der Film nur deshalb so viel Geld gemacht hat wink. Siehe Krampf der Titanen. Der Zweite Teil hat immer noch 300 Mio eingespielt. In dem Fall waren die Leute auch unbelehrbar oder haben einfach nur einen schlechten Geschmack. Dann werde ich dir kontern und dann.ach verdammter Teufelskreis ;-DDD.


@ Jericho Cane

Danke Arnie ääääh Jericho.
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Sully : : Elvis Balboa
04.09.2012 19:06 Uhr | Editiert am 04.09.2012 - 19:52 Uhr
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Dabei seit: 29.08.09 | Posts: 10.558 | Reviews: 30 | Hüte: 555
@Jerichocane
Dein Argument hat allerdings einen Haken...Du kannst ja nicht irgendeinen unbekannten Musiker mit einem Film-Star vergleichen. Da musst Du schon auf einer Ebene bleiben. Wenn ein unbekannter Schauspieler stirbt, hat das sicherlich auch keinerlei Auswirkung auf die Einspielergebnisse eines Films.
Und ganz sicher ist es auch so wie Du sagst: Der Großteil der Leute ist in den Film gegangen, weil ihnen der Vorgänger gut gefiel und sie neugierig auf die Fortsetzung waren. Alles was viele nur meinen und da stimme ich ihnen zu, ist dass eben nochmal eine Schippe oben drauf kam, weil eben zusätzlich viele reingegangen sind weil ein Hype um Ledgers Tod und die Rolle des Schurken betrieben wurde. Viele Menschen funktionieren nun mal so, dass sie sich von vermeintlichen Sensationen "verführen" lassen. Genau aus diesem Grund ist doch das Privat-TV mit diesem ganzen reißerischen Pseudo-Reality-Sensations Müll vollgestopft.

@TheHammer
So ernst wie das hier rüberkommt, meine ich das gar nicht ;o) Dazu ist mir das viel zu unwichtig. Ich hab Dir auch nichts in den Mund legen wollen...wenn das so rüberkam entkräfte ich dies hiermit!
Natürlich war TDK nicht nur auf Grund von Ledgers Ableben ein großer Erfolg! Aber es trug einen Anteil mit dazu bei.


Noch zu den Filmen an sich:
Batman Begins hab ich mir im Kino angeschaut und fand ich richtig Klasse.
The Dark Knight hab ich auch im Kino geschaut und hab mich zunächst wenigstens soweit von Ledgers wirklich gutem Schauspiel blenden lassen, dass ich ihn erstmal gut fand. Der zweiten Ansicht auf DVD konnte das dann nicht mehr standhalten...da missfielen mir doch die Mondgroßen Logiklöcher und zu sehr kunstruierten Sequenzen. Zudem ging mir der Hype um den BESTEN FILM (und jetzt eines meiner "Lieblings"Superlative ALLER ZEITEN) und den neuen unfehlbaren Regie-Gott Nolan so ziemlich auf den Löffel.
The Dark Knight Rises habe ich mir nun auch nicht mehr im Kino angeschaut...der reicht mir später auf DVD/Bluray.

Es kommt im Leben nicht darauf an wie viel Du austeilst, sondern darauf wie viel Du einstecken kannst und trotzdem weiter machst!

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
04.09.2012 20:25 Uhr
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Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 18.595 | Reviews: 187 | Hüte: 681
@Tim
Was den Hype um Heath Ledger betrifft, stimme ich dir zu.
Aber was die anderen Filme von Nolan angeht, muss ich dir doch stark widersprechen. Wenn ein Film wie Inception mir selbst nach dem 4./5. mal noch Neues bietet, das ich vorher nicht entdeckt habe, verdient er die Bezeichnung "hoch komplex". Welche seiner Filme schließt du denn in die Filme von ihm in den letzten Jahren mit ein?

Und wenn hier grade schon von The Crow gesprochen wird:
Hier ein Video, das Brandon Lees Eric Draven und Heath Ledgers Joker genial vereint!
youtube.com/watch?v=oTbmdXNEm14

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

MJ-Pat
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Strubi : : Hexenmeister
04.09.2012 22:32 Uhr
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Dabei seit: 30.08.10 | Posts: 3.249 | Reviews: 2 | Hüte: 50
Also ich denke schon, dass Ledger einen großen Anteil am Erfolg von TDK hatte. Aber ich glaube, dass das hauptsächlich an seiner Leistung lag und weniger an seinem Ableben. Auch ohne seinen Tod wäre dieser Hype um den Joker entstanden. Und das hat natürlich auch dem Film insgesamt einen Schub gegeben.
Aber das ist ja letztendlich auch normal. Fast alle besonders erfolgreichen Filme sind erst durch einen bestimmten Hype so erfolgreich geworden. Das ist mMn kein "TDK-Phänomen".

Insgesamt muss ich sagen, dass mir alle 3 Teile richtig gut gefallen. Wobei keiner perfekt war. Sie haben alle ihre Stärken, aber auch die ein oder andere Schwäche.
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TheHammer : : Wolverine-Champion
05.09.2012 13:42 Uhr
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Dabei seit: 01.12.08 | Posts: 2.643 | Reviews: 6 | Hüte: 13
@ luhp92

Ich persönlich finde es immer wieder klasse wenn man einen Film mehrfach schauen muss/kann und immer mehr Details oder neue Dinge entdeckt! Das ist eine Stärke von Nolan und die kann man nur bewundern. Ich glaube das Tim meint, dass Nolan sich selbst nicht als Mainstream sieht und sich teurer verkaufen will als er es wirklich ist. Ich sehe das nicht so eng, sieht halt eher nach Abneigung aus. Vermutlich fällt dann nur sowas wie Memento aus der Reihe wink


@ sully

kein Thema. Ich sehe das auch nicht so ernst und sterbe nur für einen Film wink.
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