Big Nasty: Dieser Boxer spielt Ivan Dragos Sohn in "Creed 2"!

sublim:

Nicht dass du mich falsch verstehst, wie gesagt, ich habe dich und sully als die Leute angeführt, die anderer Ansicht sind, aber die Meinung akzeptieren. Weitere Kommentare zu diesem Thema kommen jetzt nicht mehr von mir, da ich in meiner ausufernden Kritik alles was ich dazu zu sagen hatte, gesagt habe.

@MobyDick:

Ich hab ehrlich gesagt überhaupt kein Problem damit, wie du deine Sicht der Dinge geschildert hast. Wie Sully und ich schon sagten, muss das ja nicht jeder so sehen wie wir. Ich habe meinen Beitrag jedenfalls nicht auf dich bezogen, sondern lediglich auf Sullys Beitrag geantwortet, weil er für die Rockyfilme genauso viel Leidenschaft übrig hat, wie ich.

So, habe mich gestern so dermassen über Snake geärgert, dass ich eine Kritik zur gesamten Rocky-Reihe verfasst habe - stellvertretend für alle Teile in Rocky 1. Ich weiss, dass ich damit nicht bei allen Zustimmung finde (wie man ja auch bei Sully und sublim sieht) , aber mich als zynisch, ausgerechnet bei meinem Lieblingsfilm hinzustellen, ist nicht in Ordnung gewesen!

@Sully:

Dank dir für das Hütchen

Ja, Rocky hat auf mein Leben einiges an Einfluss gehabt. Es kann wirklich nicht jeder verstehen, wie sehr solche "Kunstfiguren" in unser Leben eingreifen und uns beeinflussen (das trifft ja nicht nur auf Rocky zu).

@Sublim

Ganze Teile Deines Posts geben 1:1 wieder, was ich hier auf MJ schon an anderen Stellen schrieb. Rocky ist ein wichtiger Teil meines Lebens...seit mindestens 35 Jahren ist er an meiner Seite...ein Freund...ein Familienmitglied. Viele seiner Tugenden hab ich mir schon in meiner Jugend zu eigen gemacht. Das half durch so manch schwierige Zeiten ;)

Aber ich habe auch kein Problem damit, wenn jemand wenig bis gar nichts damit anfangen kann und/oder es eben nur als Filmreihe sieht. Wie gesagt, entweder man fühlt es, oder eben nicht.

@Sully:

Ich bin da zu hundert Prozent bei dir. Rocky ist für mich im Prinzip ein einziger Film. Er erzählt die Lebensgeschichte eines Boxers. Und meiner Meinung nach ist diese Geschichte auch noch nicht auserzählt, denn bei Rocky ging es nie nur ums Boxen, sondern um den Mensch Rocky Balboa. Es geht um seinen Weg durchs Leben, der eben micht immer einfach war (wessen Weg ist das schon). Rocky ist für mich wie ein guter Freund, nein, wie ein Familienmitglied, denn er begelitet mich schon mein ganzes Leben. Die Kämpfe die er kämpft, sowohl im Ring, als auch ausserhalb sind sprichwörtlich für alles was einem im Leben eben so zustößt. Ich habe jeden einzelnen Rocky Film bestimmt hundert mal gesehen. Eine Wertung kann man da garnicht abgeben (ich beziehe mich da aber nur auf mich), weil eben alles zusammenhängt und den Werdegang Rockys beschreibt. Entweder man findet das gut oder eben nicht. In meinem Umfeld gibt es im Prinzip auch nur Leute die Rocky lieben oder eben so garnichts damit anfangen können.

Das ist natürlich eine sehr absolute Ansicht und das muss ja auch nicht jeder so sehen, aber mir fällt es da tatsächlich genauso schwer zu unterteilen wie dir.

@Duck

Und dann gibt es da noch mich... Ich trenne die Filme überhaupt nicht voneinander. Für mich ist das alles eine einzige, große Geschichte über Liebe, Mut und Willen, mit soviel Herz, dass es für mich unendlich viel mehr als Unterhaltung ist. Das ist auch ein Grund dafür, dass ich mich an keiner Diskussion zu Rocky beteiligen würde. Drüber unterhalten ist super, aber irgendwas auseinanderpflücken und analysieren macht da für mich persönlich keinen Sinn. Bei Rocky geht es mir um Gefühle und entweder man empfindet das, oder eben nicht.

@ZSSnake
Hut für deinen Pitch, damit könnte ich durchaus leben.

@Qualität der Rocky-Filme
Krass wie unterschiedlich die Meinungen auch hier mal wieder sind. Für mich ist Rocky V eindeutig der schlechste Film der Reihe. Er passt irgendwie nicht wirklich in die Kontinuität (wie lange war er in Russland wenn man dann sieht wie groß sein Sohn geworden ist^^) und hat dann vielleicht einen interessanten Storyansatz, welcher dann aber spätestens am Ende mit dem Straßenkampf endgültig ins Lächerliche abdriftet.
Teil 4 hat seine Moment, manchmal wirkt der Film aber auch wie ne Parodie auf die Story selbst. Drago, welcher mehr wie ein Cyborg/Roboter wirkt, Rocky der (nachdem er ja eigentlich seine Karriere beenden musste nochmals stärker einsteckt) und dann natürlich die Musikclips.
Teil 6 gehört zu meinen absoluten Lieblingen und der Film macht vieles richtig. Auch wenn es durch Slys Alter vielleicht nicht wirklich realistisch ist, so nehm ich ihm die gesamte Sache ab. Teil 3 fand ich sogar nochmals besser als Teil 2, welcher natürlich durch die Revanche-Story eng an Teil 1 geheftet ist.

Snake:

Du erinnert mich an die Geschichte über den Mann, der in der Gummizelle sitzt, und sagt er könne sich einfach nicht vorstellen, dass es da draussen eine noch größere Welt gibt.

Er kann es wirklich nicht. nd du liest manchmal einfach nur die Worte, also jetzt nur für dich die emotionale Bedeutung eines Fans:

Ich bin enttäuscht von der Gesamtausrichtung der Reihe ab der Krankenhausszene, die Filme sind kurzweilig, spannend, gut geschnitten, haben immer geile Mucke, sind meistens am Puls der Zeit, wissen welche Knöpfe beim Publikum gedrückt werden müssen, aber ihnen fehlt das Herz. In meinen Augen sind Teil 5 und Creed wohlige Abweichungen von dieser Norm, beide übrigens nicht von Sly inszeniert. Ich habe vorher nichts anderes geschrieben, und komischerweise deckt sich diese "romantische" Beurteilung auch mit meiner objektiven Wahrnehmung, weil ich nunmal nur eine Person bin

@Snake

Ich habe mir Deine Story Idee gerade mehrfach durchgelesen und kann es nicht anders sagen: Ich finde sie wirklich großartig. Sie verbindet Altes mit Neuem, bringt Emotionen mit, berücksichtigt alle wichtigen Figuren und ist alles andere als flach. Diese Geschichte wäre dem würdig, was die Reihe ausmacht.

Verdienter Hut

Snake:

Es scheint mir immer mehr, es gibt nicht nur MCU-, DC-, SW-Jünger, die blind andere Meinungen als zynisch oder gemein wahrnehmen. Ich habe die Filme alle gesehen, alle gerne gesehen, aber wenn es um eine objektive Betrachtung der Filme geht, dann spielt keiner der Filme für mich in der Liga der ersten 1,5 Filme und sind eine Beleidigung des Charakters Rocky, wie er da war. Es kommt nicht von ungefähr, dass Rocky in der Allgemeinheit das Bild eine Klopperfilms hat. Ich kenne sehr viele Leute, denen ich den ersten Teil nochmal aufgeschwatzt habe, die dann komplett überrascht waren, wie gut, und sensibel der Film ist, die dann die weiteren Teile aber auch als schlechter eingestuft haben. Wie gesagt, ich bin mit den Filmen aufgewachsen, habe sie geliebt, und schaue sie auch heute noch gerne. Rocky 1 ist mein absoluter Lieblingsfilm. Aber ich bin auch erwachsen geworden, und habe gesehen, wie dieser Charakter immer mehr mit Sly verschmolzen ist. Das werfe ich Sly nicht mal unbedingt vor. Wie gesagt, ich schaue die Filme gerne. Aber es ist nicht mehr "pure" Rocky. Rocky 5 ging in die richtige Richtung, so wie auch Creed. Teile 3, 4 und 6 - so gut sie in der Machart sind, machen für mich nicht wirklich Sinn, außer Geld zu verdienen.

Wenn du das anders siehst, ist es dein gutes Recht, aber gerade bei Rocky bin ich meines Erachtens überhaupt nicht zynisch, sondern hoffnungslos romantisch, da hier des schnöden Mammons wegen eine minutiös aufgebaute Liebesgeschichte, ein Charakterportrait, sowie die Geschichte mehrerer Freundschaften verraten wird, und Adrianne nur noch zum Stichwortgeber degradiert wird, oder Pauly vom unberechenbaren besten Freund zum Maskottchen mutiert.

Wenn du das als Zynismus abtust ist dies wieder einer der vielen Momente, wo wir nicht einer Meinung sind. Aber dafür brauchst du mich dann sicherlich nicht respektieren, diesen Respekt kannst du jemand anderen angedeihen lassen. Aber danke dennoch!

@Moby

Vielen Dank für die aufschlussreiche Abhandlung.