Es ist raus: Quentin Tarantino plant Film über die Manson-Morde (Update)

@Snake

Nun kann ich meine lange durchdachte Antwort auch wieder löschen. Du hast scheinbar direkt in meinen Kopf geschaut. Da ist aber jedes kleine Fitzelchen abgedeckt...manches sogar fast wortgenau. Das ist ja schon beängstigend. Erst Mr.Bond und jetzt auch noch Du...Eine Bande von NSA Agenten.

Also ich finde die Idee das Tarantino in irgendeine Weise einen Film zu den Mansons und Ihre Taten drehen will sehr interessant und spannend. Tarantino weiß schon was er tut. Ich verstehe die User hier, welche es nicht richtig finden, dass er oder überhaupt jemand das Thema Manson verfilmt. Aber man sollte bedenken, dass viele amerikanische Filme, vor allem Horrorfilme, auf reale Ereignisse basieren, man denke nur an den kranken Ed Gain.

Wir wissen auch nicht in wie fern Tarantino die Ereignisse zu den Manson Kult nutzen will, läßt er sich inspirieren, dreht er eine alternative Version (wie bei Inglorius Basterds) in der die Opfer zu Helden werden, welche die Monster besiegen (womit er mMn den Opfer und Hinterbliebenen in gewisserweise Respekt zollt) oder wird sein Film über Nachahmungstäter handeln?

Wir wissen es nicht, was ich jedoch weiß, ist das Tarrantino mit seinem Film keinen Hinterbliebenen vor den Kopf stoßen wird.

Kann ja sein. Hoffe trotzdem, er macht was anderes

Jeder hier der gegen Filme um die Manson Familie ist hat sicherlich auch aus denselben Gründen noch nie einen Film über den 2. Weltkrieg oder mit Nazis gesehen. Nicht das ich die Manson Taten verharmlosen will, aber die Verbrechen der Nazis und von Hitler waren dann doch noch ne ganze Ecke schlimmer. Trotzem haben wir alle Spaß wenn wir Indiana Jones gucken. Also wenn schon denn schon liebe Freunde.

Ich finde man vergisst aufgrund des Stils seiner Filme sehr oft das Tarantino ebenfalls ein sehr respektvoller Filmemacher ist, sowohl wenn es um das Medium Film an sich geht wie auch um historische Hintergründe. Das ist eine Qualität die seinen Filmen sehr oft inne wohnt. So sind es oft diese Klinigkeiten in seinen Filmen auf die er speziell achtet. Ich finde sowohl Basterds als auch Django haben doch gezeigt das er sehr sensible Themen sehr respektvoll behndeln kann.

Letzten Endes wissen wir aber noch nicht was uns für ein Film erwartet. Fakt ist: Er macht nur noch zwei. Er hat in seiner Laufbahn bereits einige Genres durch und immer versucht mit jedem neuen Film neues für ihn noch unbekanntes Terrain zu betreten. Womöglich will er jetzt einfach etwas komplett neues ausprobieren und tatsächlich mal ein Biopic drehen. Dies könnte doch sehr interessant werden, da er sich in diesem Genre (wie in jedem anderen Grenre auch) an für ihn neue Regeln gewöhnen muss. Und das wollen wir doch auch: Das er was neues macht, wie sonst auch immer. Nicht umsonst waren ja einige enttäuscht das er zwei Western hintereinander macht statt wieder in ein anderes Genre zu wechseln. Jetzt tut er genau dies.

Da ich kaum glauben kann, dass Tarantino ernsthaft Charles Manson glorifizieren will, hoffe ich dass es entweder nicht stimmt oder dass er vorhat, ihn zu entmystifizieren.

Einfach mal abwarten. Quentin Tarantino ist kein Doofer, der weiß ganz genau, was er machen will.

@Sully/MrBond

"Ein Film über ein "noch greifbares" Thema"

Das Rassismus Thema aus Django ist ja wohl mehr als greifbar und hochaktuell für viele gerade in den USA... nur weil das "Setting" in der Vergangenheit liegt, heißt es ja nicht, dass das nicht mehr greifbar ist. Das meinte ich.
Natürlich verstehe ich, was ihr meint, wenn ihr von den Überlebenden sprecht... trotzdem sind auch die anderen beiden nicht weniger brisant (mal abgesehen davon, dass es auch noch Leute gibt, die den Nationalsozialismus miterlebt haben, nur weil die mittlerweile "rar gesäht" oder alt sind, kann man die nicht einfach übergehen... )

Klar ist die große Frage, was da jetzt vertretbar ist oder was nicht.

Ich wollte aber eben gar nicht diese konkret beantworten, sondern nur darauf hinweisen, dass ich es nicht richtig finde, da mit zweierlei Maß zu messen, wenn man sich dafür bzw. dagegen stellt und das man das in allen Fällen diskutieren kann, nicht erst jetzt bei Manson. Das war mein eigentlicher Punkt.

Anscheinend haben hier wieder nur Teile der Leserschaft wirklich mal über die Manson Famliy gelesen und nicht nur Bruchstücke vernommen. Die ganze Geschichte hinter dieser Ekel-Bande - Rassenkonflikte, Gewalt, etc - das alles schreit nach einem Tarantino-Film. Ein heikles Thema, wie die Sklaverei wurde von Tarantino auch nicht respektlos angefasst. Ich bin mir ziemlich sicher, dass er da einen Dreh findet. Ansonsten waren die Morde jetzt auch nicht so unfassbar bestialisch, dass man sie nicht verfilmen sollte. Dass die Familiy absolut krank und widerlich war, steht natürlich außer Frage.

@Mr.Bond & Eli4s

Genau das meinte ich. Mr.Bond hat mir die Worte aus dem Mund genommen.

@eli4s & Sully

Die große Frage ist wohl: Wann ist es moralisch nicht mehr bedenklich, reale Themen humoristisch zu verarbeiten?

Der wilde Westen ist nun schon lange Vergangenheit. Noch immer werden ernste Wild-West-Filme gedreht, aber auch schon seit einiger Zeit mit viel Humor, siehe die Spencer/Hill-Filme, oder Der Schuh des Manitu u.a.

Bei Filmen über das Dritte Reich wurde bis vor kurzem noch diskutiert: Ist es moralisch verwerflich, dieses ebenfalls dunkle Zeitalter, humoristisch aufzuarbeiten. Zuletzt habe ich die Diskussion gehört, als "Mein Führer" mit Helge Schneider gedreht wurde. Aber auch zuvor ging man schon das ein- oder andere Mal humoristisch an die Sache ran. Eher noch in den USA mit Filmen, wie Indiana Jones, aber mittlerweile auch hierzulande. Paraderolle von Christoph Maria Herbst ist ja mittlerweile auch Hitler. Ich denke da nur an den Kino-Handy-Clip.

Aber auch in Buchform wird das Thema humoristisch verarbeitet: "Er ist wieder da" (Das Hörbuch ist übrigens auch von Christoph Maria Herbst gelesen), was ebenfalls eine Verfilmung nach sich zog.

Schlussendlich sind wohl beide Ereignisse (Wilder Westen und das Dritte Reich) mittlerweile soweit in der Vergangenheit, dass diese Art der Aufarbeitung des Themas inklusive aller geschichtlicher Unschärfen "gesellschaftsfähig" geworden ist.

Wie Sully schreibt: "Zudem lebt niemand mehr aus der Zeit der Sklaverei und Menschen die aktiv den 2.Weltkrieg miterlebt haben, sind mittlerweile auch rar gesät." - Klar, es wird immer Gegner dieser Verfilmungen geben... wenn man sich z.B. "Der mit dem Wolf tanzt" anschaut, weiß man auch, warum.

Ein Film über ein "noch greifbares" Thema, weil die Angehörigen eben alle noch leben, ist da etwas komplizierter und hier ist Fingerspitzengefühl gefragt. Wenn dieses Thema also verfilmt werden sollte, dann eher von Regisseuren (z.B. die Coen-Brüder), die eben dieses Fingerspitzengefühl beherrschen.

@sully

Also da kann ich dir wirklich nicht zustimmen.
zunächst mal wird Tarantino auch hier sicher kein Biopic abliefern, sondern das ebenso als "Hintergrund" für (s)eine "fiktive", dramatisierte Geschichte nehmen. Diese Hintergründe sind in allen Fällen "komplett real" (wie auch Figuren, die in Basterds auftreten).

Nur weil aus der Zeit der Sklaverei keiner mehr lebt, ist das Thema nicht weniger brisant. Im Gegenteil - man kann sicherlich sagen, dass die Themen und Hintergründe aus Django und Basterds deutlich mehr gesellschaftliche Relevanz haben als die Manson Geschichten.

@eli4s

Na dann hab ich es doch richtig vermutet.

Dies sehe ich allerdings anders. Die Sklaverei und der 2.Weltkrieges sind zeitgeschichtliche Themen. Diese nutzt Tarantino als Hintergrund für seine fiktiven Geschichten. Zudem lebt niemand mehr aus der Zeit der Sklaverei und Menschen die aktiv den 2.Weltkrieg miterlebt haben, sind mittlerweile auch rar gesät. Die Manson Ereignisse sind komplett real und viele Angehörige (z.B. Sharon Tates Mann, Roman Polanski) leben noch.

Das ist ein großer Unterschied...um jetzt nicht die Äpfel und Birnen zu bemühen.

@Sully

Kann dir auch nicht recht folgen, worauf du dich genau beziehst^^.

Zunächst mal teile ich erstmal eine gewisse Skepsis, die von dir und einigen hier geäußert wurde, als ich sagte, dass ich mir so einen Film erstmal schwer vorstellen kann.

Gleichzeitig...
Wenn du den Einwand hinsichtlich Basterds und Django, die ja größtenteils sehr positiv aufgenommen wurden, meinst, liegt es für mich ja auf der Hand. Wenn er sich im Tarantino-Style mit dem Nationalsozialismus und der Sklaverei befassen kann/darf, wieso sollte der Stil dann bei diesem Thema weniger oder nicht mehr angebracht sein?
Weil du ja sagtest, er könne diesen unmöglich in seinem Stil machen. Das müsste dann konsequenterweise für die anderen beiden genau so gelten, was wiederum denentsprechenden Einwand gegen einen Manson basierten Film - sofern man sich nicht schon bei Basterds und Django schon klar dagegen positioniert hat - in Frage zieht. Das ist ja sonst etwas scheinheilig.

Das ist natürlich ein großes Thema. Was darf "Kunst"? - wenn man es so nennen will...