"Han Solo" abgedreht, Titel offenbart! + Fotos und Planetenkunde (Update)

@Halespare

Keine Sorge, Du verärgerst hier niemanden. Ich meine es auch nicht böse, wenn ich Thesen mit Antithesen begegne. Du musst einfach damit rechnen, dass in einem Forum diskutiert wird. Hier ist niemand böse auf andere (nur in ganz seltenen Fällen) und für gewöhnlich wird hier auf sehr sachlicher Ebene diskutiert.

Wenn Du eine Meinung äußerst und jemand anderes eine Gegenmeinung vertritt, beruht das lediglich des Gedankenaustauschs. Was ist mein Eindruck, was ist Dein Eindruck. Es geht nicht darum, jemandens Meinung zu ändern - nur um es besser verstehen zu können, was andere zu ihren Aussagen bewegt. (Edit: Ich habe btw. schon meine Meinung geändert, wenn ich gute Gegenargumente hörte).

Lediglich Aussagen, wie "braucht kein Mensch", "hat keine Ahnung" oder "größter Rotz überhaupt" etc. wird nicht so gerne gesehen.

Also: Niemand ist böse, keiner ist verärgert. Okay?

Oh mann, ich weiss gar nicht was ich auf eure ganzen Argumente antworten soll. Ich habe einfach nur gesagt wie ich es empfinde. Für mich war Episode 7 ein Schock. Natürlich weiss ich nicht was in den nächsten Episoden noch alles kommt, aber so wie man Han Solos Geschichte beendet hat, hab ich im moment eben keine große Lust auf den Han Solo Film. Was anderes wollte ich damit gar nicht sagen.

@sublim:

Danke dass du mich immer verteidigst. Ich trau mich gar nicht mehr etwas gegen Episode 7 zu sagen. Irgendwie verärgere ich immer die Leute von denen ich eigentlich am meisten halte. Ich bin ja selbst ein großer Star Wars Fan und meine das auch nie böse. Ich sags halt einfach wie ich es denke.

@bartacuda:

Auch an dich ein danke für deine Antwort.

@Sublim

Ich habe Dich ja auch nicht persönlich angesprochen. Und "Boykottieren" war vielleicht etwas hart ausgedrückt.

Letztlich, war es folgendes Zitat seitens Halespare, welches diese Vermutung meinerseits forcierte:

"Aber egal, für mich ist der Han Solo Film deswegen eher uninteressant, weil man ja jetzt weiss wie sinnlos sein Leben gelaufen ist. Was soll mich da interessieren was früher war. Im Endeffekt war alles für den Arsch."

Desweiteren thematisierte ich ja auch als weiteren Grund, den viele anbringen, dass Hans Leben der 30 Jahre zwischen Ep6 und 7 nicht näher beleuchtet wurde, um den Solo-Film (nicht zu boykottieren, sondern) zu "meiden". Somit gibt es natürlich mannigfaltige Gründe, diesen Film zu "meiden": Solos "sinnloses Leben", Geldmacherei, doofer Titel, etc.pp. - kann mir schlussendlich egal sein. Ich hoffe, es schreit niemand "Entmystifizierung", wenn ein Film über Solos super geiles Leben zwischen Ep6 und 7 produziert wird , um jegliche Zweifel, sein Leben könnte sinnlos gewesen sein, aus der Welt zu schaffen.

@Sully

Ich glaube ich muss meinen Text auch mal mit trauriger Musik lesen

@Sully und Duck

Ein weiterer Dank sei Euch gewiss!

@Mr.Bond:

Letztendlich erschließt es sich mir nicht, warum man den Han-Solo-Film boykottieren sollte, nur weil einem sein Ableben nicht gefällt

Nanu? Wer boykottiert denn den Han Solo Film? Mich kannst du nicht meinen, da ich mich (wie ich bereits sagte) sehr auf den Film freue. Und Halespare4 kannst du auch nicht meinen, denn der hat lediglich gesagt, dass der Film für ihn (aus den offensichtlich heiss diskutierten Gründen) uninteressant ist. Mit Boykott, hat das aber nichts zu tun.

Zu dem Thema "Heldentod" ja oder nein, gut oder schlecht will ich irgendwie nichts mehr sagen. Ich glaube da wurde alles gesagt. Entweder man versteht was ich meinte, oder eben nicht. Vieles von dem was du sagtest kann ich nachvollziehen, sehe aber auch einiges anders. Was solls.

Ich geh jetzt Chopper fahren. Muss das Wetter noch nutzen.

@Mr.Bond

Herausragend auf den Punkt gebracht. Während ich Deine Ausführungen las, lief hier ein trauriges Stück vom "Herr der Ringe 3" Soundtrack. Die unterstützende Wirkung liegt auf der Hand.

Besser hätte selbst ich es (fast) nicht formulieren können.

Dafür einen weiteren Hut von mir!

@stinson und sublim
Wobei es im Buch schlussendlich dann doch ein Happy End gibt und die gesamte Handlung relativiert wird.

@Kayin
Ich kenne die Pläne von Lucas, halte es dennoch für ne ziemliche Ausrede von ihm. So gesehen hat die Idee der Prequels nichts mit der Technik zu tun, die Geschichte hätte er auch so im Stil der OT erzählen können. Auch damals war sie umsetzbar, schlussendlich hat diese Dauer zwischen OT und PT dann auch dafür gesorgt, dass er es in der PT übertrieb und sie deshalb so künstlich aussieht.
Lucas hatte übrigens auch Pläne für Episode 7 - 9, die er aber nicht in Angriff nahm. Bestimmt auch, weil manche Menschen ihm das Übelste auf der Welt wünschten - nur gibt es nun eben jemand anderes dem man den bösen Peter zuschieben kann.
ich kann nur sagen, wer darin Geldmacherei sieht und die Filme boykottieren will sollte dann auch aufhören Superheldenverfilmungen, Sequels, Prequels, Reboots oder komplette Filmreihen meiden. Ein Batman v Superman, ein Transformers 3, ein Spider-Man: Homecoming, ein James Bond 25 oder ein F&F 27 sind genauso Geldmacherei wie die Anthology-Filme und auch die Hauptepisoden.

@Sterbende Helden

Na schön, letztlich ist es wohl Geschmackssache, wie man mit sterbenden Helden umgehen kann. Es ist eben immer auch abhängig, wie ein Held stirbt. Tritt er als Held ab (z.B. Bruce Willis in Armageddon)? Tritt er ab, weil der Schauspieler nicht mehr kann/will (Leonard Nimoy in Star Trek 2), oder soll der Fall eines beliebten Charakters die düstere Inszenierung des Films unterstreichen? Die eine Art zu sterben, muss die andere Art nicht ausschließen.

1. Heldenhaftes Abtreten: Wird immer wieder gerne thematisiert. Der Held sieht in der Rettung der Allgemeinheit (z.B. Menschheit, Personen auf einem Schiff, etc.) nur noch eine Lösung: Seinen eigenen Tod (Armageddon, Poseidon, Star Trek 2, etc.).
2. Schauspieler mag nicht mehr: Ist oft mit (1) verbandelt. Es kommt aber auch immer wieder gerne zu unbefriedigenden "Abschieden". Eine Sarah Connor, die dem Terminator zweimal entkommen ist und schließlich zwischen 2 Episoden an Leukämie stirbt? Indys Vater ist auch einfach mal zwischen Episode 3 und 4 dahingeschieden. Wie auch immer: Man ist unzufrieden, weil der Beigeschmack, des lustlosen Schauspielers mitschwingt.
3. Düstere Inszenierung: Der Dramaturgie wegen, läuft die Handlung in einem Subplot sozusagen auf einen "Zwischenhöhepunkt" zu. Ein beliebter Charakter stirbt. Das muss nicht einmal der eigentliche Held des Films sein. Dennoch wird man häufig kalt erwischt und man trauert der Person nach.

Wie auch immer, meistens versucht man, dem Tod eine Bedeutung beizumessen. Sinnlos bleibt der Tod jedoch immer, aber er ist meistens ein wichtiger Treiber für die Handlung – sozusagen ein teures Opfer. Der Tod des Helden schließt letztlich das "Happy End" nicht aus. Und das Happy End schließt das traurige, dramatische Ende nicht aus. Oftmals ist es das "Große Ganze" was zählt - der Rahmen der Handlung. Schönes Beispiel: Watchmen.

Ich seh` ja irgendwo ein, wenn rein handlungstechnisch, der ein oder andere unzufrieden damit ist, dass Han Solo 30 Jahre nach Ep6, offenbar wieder zu seinen Wurzeln zurück "gefunden" hat und man ihm deshalb gerne "Keine Entwicklung" unterstellt. Mir wird aber zu wenig Info in Episode 7 geliefert, um dem zuzustimmen. Vielleicht war er ja 20 Jahre lang glücklich mit Leia verheiratet. Vielleicht hat er auch zwischendurch als General auf einem Kriegsschiff gedient. Vielleicht hat er auch zwischendurch mal Tauntauns gezüchtet, keine Ahnung! Keiner weiß, was in den 30 Jahren vorgefallen ist, was die alten Helden erlebt haben und warum Han und Leia nicht mehr zusammen sind. Es ist so wenig bekannt, um sich eine Meinung bilden zu können.

Wie sinnlos Hans Opfer für die weitere Handlung ist, werden wir noch erleben. Was ihn zurück in die Schmugglerwelt gebracht hat, bleibt vorerst offen, warum es mit Leia nach 25 Ehejahren (weiß man`s?) in die Brüche ging ebenfalls. Vielleicht hat er ja "undercover" als Schmuggler gearbeitet? Vielleicht war Luke Schuld, dass es zwischen Han und Leia Probleme gab? Ihr Sohn Ben entglitt Lukes Händen. Wenn der Sohn "böse" wird, kann das eine Beziehung schon ziemlich schwer belasten. Es gibt so vieles, was wir nicht wissen. Es wird oft von "entmystifiziert" gesprochen. Aber hier ist man komischerweise nicht dazu bereit, in Unkenntnis hinzunehmen, was in Episode 7 passiert.

Letztendlich erschließt es sich mir nicht, warum man den Han-Solo-Film boykottieren sollte, nur weil einem sein Ableben nicht gefällt. Aber, wie anfangs angemerkt: Es ist und bleibt Geschmackssache. Jeder entscheidet selbst, was einen Film sehenswert macht, und was nicht.

My 2 Cents…

@stinson:

Werd ich nicht...danke...

@sublim77

Nur um dich nochmal zu bestätigen. LES DEN SCHUND NICHT!

@Duck-Anch-Amun:

dass ich nach dem Lesen des Buches "Harry Potter und das verwunschene Kind" die Star Wars-Liebhaber nun nochmal besser verstehen kann.

Ist zwar Offtopic, aber: Jepp, genau deine und andere Aussagen in diese Richtung haben dazu geführt, dass ich mir dieses Buch nie gekauft, beziehungsweise es gelesen habe. Für mich endet Harry Potter mit den Heiligtümern. So wie das Buch endet, so muss es für mich sein:

Alles war gut, alle lebten glücklich.

Die Andeutungen, dass es nach dem verwunschenen Kind anders sein könnte, haben mir genügt, um dieses "Experiment" nicht einzugehen.

@sublim
Wie gesagt, ich habe ja das gleiche Problem. Ich hab ja mal geschrieben, dass ich nach dem Lesen des Buches "Harry Potter und das verwunschene Kind" die Star Wars-Liebhaber nun nochmal besser verstehen kann. Vielleicht kann ich mich in Bezug zu Star Wars und Han besser davon lösen, da ich nicht mit diesen Helden so aufwuchs wie mit einem Harry Potter.
Und trotzdem fand ich Hans Leben eben nicht sinnlos und so extrem gut inzeniert, dass ich auch absolut keinen Groll habe. Immerhin haben wir Stand jetzt eine 9 Filme andauernde Geschichte und klar, man hätte Han und Leia aus der Story halten können. Man entschied sich aber bewusst dagegen und ich denke die Freude war anfangs riesig.
Wie gesagt ich sehe auch nicht wo Hans Abbleben sinnlos war und sehe weiterhin die Möglichkeit, dass es der entscheidene Punkt der Geschichte war, in welche Richtung auch immer. Da Harrison Ford Han ja schon in Episode 5 über die Klippe springen lassen wollte und er selbst ein Ableben des Charakters immer positiv sah, kann ich nochmals besser damit umgehen.

@Duck-Anch-Amun:

@Helden sterben lassen:

Ich spech da natürlich nur für mich, aber was das Thema "meine Helden sterben lassen" angeht, bin ich ein echter romantiker (wenn man das so sagen will). Was ich damit meine, ist, dass ich nicht zu denen gehören, die ihre Helden gerne sterben sehen, weder im MCU, noch bei Star Wars, noch sonst wo. Das Thema hatten wir ja schon oft. Da kann man mich auch ruhig als langweilig, unkreativ oder sonst was betiteln, ist mir schnurz, ich mag es nicht. Auch das Argument mit der realen Welt, won wegen "da ist das ja auch so"...geschenkt...ICH WILL ES NICHT! Ich will meine Helden am Ende des Tages (Films) triumphierend "ins Sonnenlicht reiten" sehen. Die Welt ist schlecht genug, glaub mir, ich hab täglich mit sehr, sehr bösen Menschen zu tun und zwar so dermaßen, dass ich mich eben nach "heiler Welt" und "das Gute triumphiert immer" sehne. Mir ist natürlich klar, dass das eben nicht jeder so sieht. Es gibt ja auch genug Filme, wo es eben nicht so "märchenhaft" ausgeht. Es werden ja alle Geschmäcker bedient. Nur sind das dann eben nicht meine Filme.

zu Halespares Meinung, bezüglich der Sinnlosigkeit:

Man beachte das Alter von Halespare4. Der Junge ist 14, ist doch klar, dass er die Dinge sehr Heroisch angeht. In dem Alter will man doch erst recht seine Helden nicht fallen (sterben) sehen. Bei mir hat das nie aufgehört^^ Aber speziell in dem Alter will man doch seine Helden feiern.