Hier dreht sich alles um die News Autsch! "Alita - Battle Angel" der erste große Flop des Jahres?. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.
Das Problem an diesem Film ist,dass es eine Manga Verfilmung ist und da viele keine Mangas anschauen bzw. lesen denke ich das viele Menschen an Alita kein interesse haben, in Asien wird dieser Film wie eine Bombe einschlagen da bin ich mir sicher, ich werde es anschauen da ich selber Alita als Manga gesehen ab und mir sehr gefallen hat!!
Null Interesse!
...und ich hab es wirklich immer wieder versucht. Die Trailer durch die Bank mehrfach gesichtet, gute Kritiken gelesen etc. Aber je mehr ich mich mit ihm beschäftige, desto mehr regt mich dieser Film auf. Ich empfinde so viele Dinge, optischer natur, als dermaßen abturnend, dass ich mich einfach nur noch ärgere, wie viele dämliche Entscheidungen da in Hinblick auf die visuelle Ausrichtung getroffen wurden (auch mit dem Bewusstsein der Vorlage). Mich würde ein schlechtes Abschneiden überhaupt nicht wundern, ganz im Gegenteil, das kommt mit Ansage...
Ich hätte gerne einen Film dieser Art gesehen, aber ich müsste wahrscheinlich dermaßen viele Stellschrauben drehen, damit er mir zusagt, dass dieser Film zur Unkenntlichkeit verwurstet wäre. Und ich rede noch nicht von der Story und deren Umsetzung etc, was ich ja noch gar nicht beurteilen kann.
- CINEAST -
ZSSnake:
“Kein Bestandteil eines bekannten Franchise, kein leicht greifbares Konzept und Trailer die nur bedingt zugänglich waren. Dazu die fehlenden RICHTIG großen Gesichter. “
Also den Hans Landa würde ich schon als großes Gesicht verbuchen, ist aber auch nicht dass was „die Massen“ hinterm Ofen hervorlocken tut.
Für mich bist eher das Problem dass der Trailer so furchtbar generisch aussieht, viele Effekte und wenig ... naja sieht halt aus wie so eine „underdog wird zu Messias“ Story, mit ner Dosis „A.I.“. In Ermangelung besserer Worte: hier packt einen nichts.
"Fanatical legions worshipping at the shrine of my father’s skull."
Ich hoffe auch das sie daneben liegen und (sofern er wirklich gut ist) so erfolgreich ist das zumindes die Grundgeschichte zuende erzählt werden kann. Zumindes bis das Geheimniss von Zalem rauskommt ;)
@ MB80:
"Also den Hans Landa würde ich schon als großes Gesicht verbuchen"
Grundlegend wäre ich da schon bei dir, aber eben, wie du sagst: er lockt keine Massen in die Kinos. Er ist n Tarantino-Major-Player, was ihn unter Filmfans beliebt macht, andererseits hat er seit seinem Hans Landa eben nur noch eben diesen in Abwandlungen gespielt und n bisschen den Johnny Depp gemacht. Hat ihn ja nicht beliebter gemacht und in den Trailern wirkt er eben wie ne glorifizierte Nebenfigur bzw. n Stichwortgeber und weniger wie ne Hauptfigur. Entsprechend fand ich ihn nur bedingt zählbar als "Zuschauerlockmittel".
Sollte das zutreffen, würde das die These eines Bekannten - zudem merkte es Duck-Anch-Amun schon an - bestätigen:
Cyberpunk zieht aktuell einfach nicht, siehe "Blade Runner 2049", "Mute" und "Ghost in the Shell".
"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."
ZSSnake MB80:
Also, der Walz ist ja international schon ein bekanntes Gesicht - aber eben nur als Nebendarsteller. Ein Leading Man, wie der von ZSSnake herangezogene Depp, ist der nicht. Das hilft aber auch nur noch bedingt, weil wir uns nicht mehr im Zeitalter der Filmstars befinden, sondern in dem des Franchises: Gesichter sind nichts mehr wert, der Markenname zählt. Auch die Marveldarsteller (also Evans, Hemsworth und mit Abstrichen Downey jr) kriegen die Leute nicht nur durch ihre Anwesenheit ins Kino - sonst würde deren Kram ja nicht regelmäßig underperformen. Gerade Hemsworth kann da ja ein Liedchen von singen...
"I am not fucking around here, I believe a well-rounded film lover oughta have something to say about Jean-Luc Godard and Jean-Claude Van Damme."
-Vern
@MB80
Also zumindest deinem zweiten Punkt würde ich nicht zustimmen. Wenn das Problem die "zu generischen" Trailer wäre, dann müsste das doch bei vielen Filmen der Fall. Finde jedenfalls nicht, dass die Trailer diesbezüglich negativer auffallen würden als bei 90% aller anderen Blockbuster. Ich find sogar eher im Gegenteil.
Ich hab auch eher den Einduck, dass der typische Kinogänger einfach kein "Risiko" mehr eingehen möchte. Wenn ich mir den x-ten Jurassic Park/World, den y-ten Fast and the Furious oder die einemillionste Comicverfilmung anschaue, dann weiß ich in etwa was ich bekomme. Es ziehen vor allem Franchises und Fortsetzungen. Abseits davon haben es die meisten Filme schwer, wenn nicht gerade ein großer Regisseur, der allein aufgrund seines Names viele Zuschauer lockt (Nolan, Tarantino...), dahinter steht oder aus irgendnem anderen Grund eine starke Mund-zu-Mund-Propaganda entsteht. Alita ist / wird ja nicht der erste Film in den letzten Jahren, der das zu spüren bekommt.
Anknüpfend an eure Aussagen, dass es sich eben nicht um ein großes Franchise handelt oder mit einem anderen gewichtigen Zugpferd auffahren kann, schließe ich neben Strubis fehlender Risikobereitschaft auch eine fehlende Kaufkraft einfach nicht aus. Jeder von uns hat doch ein gewisses Budget, was er für Kino einsetzen kann o. will. Und da zieht das "Unbekannte" ggf. den Kürzeren, weil man sich nicht leisten kann/will.
Silencio, ZSSNake:
Also zu Hernn Landa sind wir glaube ich zu 93% in Übereinstimmung, nur haben wir es immer bissl anders ausgedrückt
Aber zwei Punkte fand ich interessant:
"Ein Leading Man, wie der von ZSSnake herangezogene Depp, ist der nicht."
Also zum einen ist mir nicht ganz klar wo der Vergleich herkommt, denn Waltz ist schon etwas nuancierter als der moderne Depp. Aber er kann halt gut Fieslinge...
Zum anderen: die Zeiten, in denen Johnny Depp einen Film alleine in die schwarzen Zahlen ziehen konnte sind doch lange vorbei. Mortdecai, Transcendence, The Lone Ranger ... Depp hat seinen "good will" beim Publikum doch lange verspielt.
"Gesichter sind nichts mehr wert, der Markenname zählt."
Da könnte was dran sein, und Mark Kermode hat mal vor ein paar Jahren so eine "Fail Safe" Regel für Blockbuster aufgestellt. Er meinte, BB wären relativ floppsicher, wenn sie (A) ein gutes Budget haben (über dass man die PR rühren kann) (B) keine Komödie sind (C) einen guten "Leading Man" haben.
So dass ist schon ein paar Jahre her, und ich frage mich ob die Regel gelitten hat. Zumindest bei der "Mumie" mit Cruise ging die Regel nicht mehr auf, aber die drei Unterpunkte der Regel sind auch etwas, naja, wabbelig.
Auf der anderen Seite kann ein Franchise dann auch wieder negativ "backfiren" (Hallo Solo).
"Gerade Hemsworth kann da ja ein Liedchen von singen... "
What are you not gonna get a ticket for..? Hems-buster! Füße hoch, Flachwitz.
Strubi:
"Finde jedenfalls nicht, dass die Trailer diesbezüglich negativer auffallen würden als bei 90% aller anderen Blockbuster."
Ja aber auch nicht besser als 90%... halt 90%... Also für mich zumindest.
Zu Thema Risiko, ja die Leute futtern gerne was sie kennen, tu ich ja (oft) auch. Aber ich finde Alita sieht halt eher besonders "unriskant" aus. Ganz viel, was man aus anderen Science Fiction Filmen schon mal gesehen hat, wenig wirklich spektakuläres (naja evtl. haben sie das noch in der Hinterhand). Das ganze sieht ein bisschen wie so ein effektschweres Cameron-Actionvehikel aus, "Avatar 2: Alita" oder so. Ich sinniere hier auch nur über den Trailer, aber zumindest der hat mich nicht gepackt.
"Fanatical legions worshipping at the shrine of my father’s skull."
@MB80
"Also zum einen ist mir nicht ganz klar wo der Vergleich herkommt"
Ich denke mal, ZSSnake meint Tim Burtons "Big Eyes", in dem Christoph Waltz die Hauptrolle spielt. Das war früher in Burton-Filmen ja oft Johnny Depps Job.
"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."
@MB80 (und luhp)
Also zum einen ist mir nicht ganz klar wo der Vergleich herkommt,
Ich habe Snake so verstanden, dass seiner Meinung nach Waltz Rollen bzw. seine Art sie mit Leben zu füllen sich stark ähneln. Eben etwas, was man nicht selten Depp unterstellt.
Aber genau weiß nur Snake, ie er den Vergleich gemeint hat.
@ Bartacuda:
Genau das meinte ich. Dass Waltz eben seit seinem Oscargewinn mit seiner Rolle als Hans Landa über nen längeren Zeitraum seine Figuren alle, zwar mit leichten Abweichungen, wie eben diese Erfolgsrolle gespielt hat. Eben Figuren mit dieser reserviert-kultivierten Art, der präzisen Aussprache, dem leicht verschmitzten Grinsen, hinter dem sich Abgründe auftun. Sein Spiel wirkte eben ständig wie der Landa. Hat sich inzwischen wieder etwas gelegt, aber trotzdem hat er sich, eben genau wie Depp, der dauernd nur "den Sparrow in anderem Kostüm" zum Besten gab, auf diese Weise massiv unter Wert verkauft und dafür auch nicht selten Kritik bekommen.
@bartacuda und ZSSnake
Das ergibt tatsächlich mehr Sinn^^
"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."
K - L - U - K !
Autsch! "Alita - Battle Angel" der erste große Flop des Jahres?
Moviejones | 07.02.2019