Neuigkeiten
Filme & Serien
Spiele & Community
Hier dreht sich alles um die News "Indiana Jones 5" ohne George Lucas, Produktionsstart anvisiert. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.
Auch wenn wieder einige jubeln werden, weil George Lucas nicht am 5 Teil unsereres beliebten Archäologen mitwirken wird, ist er dennoch der "Vater" von Indi. Ohne Lucas, gäbe es keinen Indiana Jones.
Bei der Macht von Greyskull! Isch han uff de Grub Geschloof!!!
@Sublim,
So ist es. George Lucas immer die alleinige Schuld zu geben, wenn etwas in die Hose ging ist auch etwas anmaßend, wie ich finde. Es ist auch immer noch ein Team da, welches zur Qualität eines Films beiträgt. Bei "Indiana Jones und das Königreich des Kristallschädels" hat ja zum einen auch wieder Stephen Spielberg Regie geführt (von dem ich auch schon lange nix mehr wirklich überragendes gesehen habe) und neben GL waren auch 2 weitere Autoren am Drehbuch beteiligt. Davon mal abgesehen war Kristallschädel nicht so schlecht, wie ihn viele reden.
Ich bin zumindest mal gespannt, was wir beim fünften Teil vorgesetzt kriegen und ob Harrison Ford das in seinem Alter noch gestämmt kriegt. Bin der Meinung, dass es auch 70 Jährige Archeologen geben kann und darf. Ob die dann die Mega-Action erleben sollten, steht auf einem anderen Blatt. Man kann tolle Abenteuer auch erleben, ohne von einer Klippe zu stürzen, oder von einem fahrenden Zug zu springen etc.
“Sehe ich so aus als ob mich das interessiert?!"
@sublim:
Ich bin Lucas dankbar dafür, dass er mit Indy und Star Wars Großes geschaffen hat. Trotzdem sehe ich es kritisch, dass er mit einem Effekt-Overkill beide Franchises in ihren späteren Teilen zu einem gewissen Grad geschädigt hat. Zum Ende hin war er einfach zu verliebt in die Macht des Computereffekts...
Zur News:
Ich werde nach Indy 4 Lucas nicht nachtrauern. Ich mochte Indy 4, fand die Geschichte und die gesamte Umsetzung als "50er Jahre Pulp mit Aliens" gelungen und mochte auch die Figuren. Aber der Film hatte an einigen Stellen eben auch mit seinen Effekten zu kämpfen (Affen, Fechtkampf). Und die kamen mit Sicherheit eher aus Lucas Feder, genau wie er es war der die Aliens im Film wollte, an denen sich so viele Leute störten. Ich persönlich fand die Idee der Verschwörungstheorie, um antike Hochzivilisationen die von Außerirdischen unterstützt wurden spannend und auch passend zum 50er Jahre Setting.
Ich kann aber auch die Kritiker verstehen, denen das eben nicht zusagte. Ich bin gespannt auf weitere Infos zum 5. Film und neugierig was man mit Indy noch macht. Ford ist inzwischen doch reichlich alt und auch wenn ich ihm zutraue in der Rolle noch zu funktionieren, weiß ich auch warum vielen der Gedanke nicht zusagt: Indy war wie es James Bond auch irgendwie ist, weniger ein Mann als vielmehr ein Archetyp einer Idee des großen Abenteurers und Frauenhelden. Klar, Ford hat die Rolle perfekt mit Leben gefüllt, aber ein "alter" Indy passt eben in dieses Bild nicht wirklich rein. Er nimmt einem die Illusion dieses Archetypen, die Jugend und Kraft. Gut umgesetzt glaube ich zwar trotzdem, dass der Film, grade im Anschluss an Indy 4 funktionieren wird, aber man hat sich eben trotzdem vom Grundgedanken der Figur entfernt. Und das könnte dem Vermächtnis von Indy auf längere Sicht eben doch eher schaden als nützen.
@ ZSSnake
Ich gebe Dir vollkommen Recht. Die Geschichte zu Indy 4 empfand ich eigentlich als sehr gut. Die Effekte aber waren teilweise schlecht und haben vor allem (!) nichts zur Geschichte beigetragen. den Fechtkampf auf dem Auto fand ich einfach unsinnig und schlecht umgesetzt. Dass wir uns im Jahr 2008 noch über schlechte Effekte beschweren müssen, wundert mich .
Wenn sie Indy 5 mit Harrison Ford machen, dann müssen sie es meines Erachtens nach konsequent und altersadäquat umsetzen. Und das bedeutet, dass Indy dann nun mal über 70 ist. Soll der Film funktionieren, dann darf Indy nicht absurde Stunts machen, die für jeden sichtbar von einem 45 Jahre jüngeren Stuntman durchgeführt werden. Wenn Indy über 70 ist, muss er den neuesten Fall eben mit Cleverness lösen.
@DeToren:
Ich sage mal als rüstigen Mitt-60er lasse ich Ford noch durchgehend. Aber ist schon korrekt, da müsste dann in jedem Fall eine eher auf Cleverness ausgelegte Story her. Viele Schlägereien passen da einfach nicht mehr. Und so ungern manche das hören mögen - bitte auch gerne mit einem ERNSTZUNEHMENDEN jüngeren Sidekick, der dann die Actionparts durchaus auch mal übernehmen darf. Aber dann bitte eben auch Actionparts die man ernst nehmen kann. Kein CGI-Green-Screen Bullshit, sondern echte Sets, echte Stunts und echte Action, höchstens gestützt von kleinen, unsichbaren CGI-Elementen wo nötig.
Von mir aus dürfen sie sogar Shia nochmal als Indy Jr. an den Start holen. Mir gefiel er als Mutt gut und jetzt, etwas erwachsener und erfahrener, dürfte er doch gerne seinen Dad noch einmal aus dem Ruhestand holen, weil er ein Rätsel alleine nicht gelöst bekommt. Wäre doch ein schöner Einstieg. Oder er geht irgendwo auf der Suche nach "Etwas" verloren, wir sehen ihn nur zu Beginn - Cut zu Indy der die Nachricht bekommt und trotz seines Alters loszieht seinen Sohn zu suchen (inklusive kleinem Cameo von Karen Allen) - im letzten Drittel findet er ihn dann und gemeinsam lösen sie das große Geheimnis. Damit könnte ich durchaus leben und es gäbe Raum einen neuen Indy Jr. zu etablieren, den man dann durch weitere Abenteuer verfolgen dürfte, wenn man das Franchise weiterführen will.
@Snake,
Das hört sich doch nach einer Story an. Von mir aus kann er auch einem ehmaligen Studenten helfen (den er an der Uni unterrichtete). Da gibt`s so viel Möglichkeiten. Man könnte Indy sogar "ein wenig" in die Rolle seines Vaters (Henry senior a.k.a. Sean Connery) schlüpfen lassen - natürlich nicht als sein Vater, sondern als ein gealterter Archeologe, der, wie damals sine Vater, ein bißchen schusselig ist - und damit meine ich nicht übertrieben schusselig, sondern eben wie Sean Connery im letzten Kreuzzug. Indy könnte sogar bezug auf die Zeit mit seinem Vater nehmen, in dem er irgend einen Spruch los lässt, wie "Ich benehme mich schon wie mein Vater", oder so ähnlich. Das würde dann auch ein wenig Nostalgie zurück bringen.
“Sehe ich so aus als ob mich das interessiert?!"
@Bond:
Ehemaliger Student würde natürlich genauso funktionieren, allerdings fände ich es schade, wenn man das ende von Indy 4 ignoriert und seinen Sohn komplett unerwähnt lässt. Klar, er muss nicht in den Fußstapfen seines Vaters folgen, aber andersrum könnte man so den Namen behalten und ihn nur eine Generation weiter geben. Was ich schöner fänd als ein "hartes" Reboot später.
@ZSSnake
Ich glaube aber dass man sich an Mutt Jones wegen der vielen negativen Kritik nicht mehr rantraut, ihn höchstens erwähnt und irgendwie "rausschreibt". (Er könnte ja mittlerweile studieren etc.)
Mein liebstes Szenario bleibt immer noch dass Indy und ein mittlerweile erwachsener Short Round (gespielt von Steven Yeun) gemeinsam ein Abenteuer erleben. Hier hätte man einen neuen dynamischen jungen Abenteurer ür die Action-Szenen, der trotzdem ein bereits etablierter Charakter ist. Und vielleicht adoptieren ja Indy und Marion den Waisen am Ende, damit er als Short Jones neue Abenteuer erlebt. (Okay der letzte Teil ist mehr als unrealistisch.)
@ stinson:
Shorty hatte ich auch im Kopf...wäre schon ne sehr coole Rückkehr, definitiv. Und mit ihm als Nachfolger könnte ich durchaus auch leben. Und ja, Mutt kam nicht so toll an, aber ihn rausschreiben, naja. Ich fand ihn nicht so übel.
@Snake
Indy 5 mit Shia LaBeouf? Liebend gerne!
LaBeouf als Indy-Nachfolger? Eher nicht.
Shia LaBeouf war als Mutt Williams großartig und die Andeutung am Ende war absolute Spitze. Bei dieser Andeutung sollte es finde ich aber bleiben, denn LaBeouf spielte nunmal Indys Sohn und nicht ihn selbst. In einem Indiana Jones Reboot mit LaBeouf würde mir das kernige Aussehen Harrison Fords fehlen.
Eine Fortsetzung mit ihm kann ich mir ebenfalls weniger vorstellen. Indy ist ein altmodischer Archäologe aus den 30er/40er Jahren, welcher die Dinge eben noch mit Hand, Peitsche und Pistole anpackt. Möchte hier irgendjemand ernsthaft sehen, wie Indy mit Hilfe von elektrischen Geräten, GPS, etc auf Schatzsuche geht? Dafür sind Lara Croft, Robert Langdon und Benjamin Gates bedeutend besser geeignet.
Von daher: Ich bin im Team "harter Reboot".
@stinson
Steven Yeun als erwachsener Short Round :O
Count me in!
"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."
@ Luph:
Aber ein Finale für Ford mit dem fünften und dann ein hartes Reboot? Irgendwie kann ich es mir nicht so ganz vorstellen, dass man diesen Weg verfolgt. Klar, es sollte altmodisch sein und für mich gehört Indy auch eher in die 30er/40er und nicht in moderne Zeiten. Trotzdem weiß ich nicht ob man dann wirklich schnell einen neuen Darsteller präsentiert um ein Reboot zu feiern. Ich glaube ja eher an die Verknüpfung mit den Originalen wie bereits bei Star Wars. Es müsste ja nicht Shia sein, ich würde ihn nur ungern ignoriert sehen in Teil 5. Ein Recast wäre noch möglich...aber ich denke halt trotzdem eine Verknüpfung mit dem Original-Indy wäre der einfachste und schnellste Weg für Disney wieder mit dem Franchise zu arbeiten. Und ich vermute, dass man darauf bedacht sein wird.
@Snake
Ich glaube auch nicht, dass Disney diesem Reboot- sondern stattdessen dem einfacheren Fortsetzungsweg folgen wird, aber ersterer würde mir halt besser gefallen. Harrison Ford kann nicht ewig Indiana Jones spielen und die Filme danach würde ich persönlich wie unten beschrieben gestalten.
Einen neuen Darsteller könnte Disney bestimmt schnell aus dem Hut zaubern, das haben sie ja schon mit dem jungen Han Solo bewiesen. Von Mutt Williams als aktiven Charakter werden wir uns höchstwahrscheinlich verabschieden müssen, ich kann mir nicht vorstellen, dass er nach den zahlreichen negativen Kritiken zurückkehren wird. Analog dazu: Die ganzen verhassten Star Wars PT-Elemente, die in "Das Erwachen der Macht" ignoriert wurden.
"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."
Wie an vielen anderen Stellen schon erwähnt, finde ich den 4.Indy nicht so grottig wie manch anderer. Auch mit der Thematik an sich, habe ich keine Probleme, da sie genauso zu Indy passt wie magische Steine, eine Bundeslade oder ein heiliger Gral. Trotzdem ist es aus einem ganz anderen Grund für mich kein echter Indiana Jones Film. Indy ist einfach nicht er selbst. Der Charme der anderen Filme ist verloren gegangen. Die kindliche Begeisterung, das ehrfürchtige Staunen und die andächtige Bewunderung, die Indy an den Tag legte, wurde im 4.Film fast komplett vernachlässigt. Dadurch entstand eine ganz andere Atmosphäre...Das Herz, der Charme... ja, das Zauberpulver hat gefehlt. Deshalb ist es letztlich zwar immer noch ein guter Abenteuerfilm, aber kein zeitloses Indy-Abenteuer. Das muss definitiv wieder anders werden.
Ob man nun wegen diesem einen Fehlgriff Lucas gleich "verdammen" sollte? Ich finde nicht. Wichtig ist letztlich, dass man nicht einfach einen neuen Indy erzwingt, nur um ihn eben zu machen.
Ein Problem sehe auch ich tatsächlich im Alter Fords. Auch für mich gehört Jones eben in die erste Hälfte des 20.Jahrhunderts. Die 50er Jahre waren da noch einigermaßen passend, alles weitere jedoch entfernt sich automatisch immer weiter von der Welt, in der ich Indy sehe. Dass die Handlung natürlich um Fords Alter herum glaubwürdig gestrickt wird, das setze ich voraus. Sehr lange sollte man deshalb tatsächlich nicht mehr warten, denn die Möglichkeiten werden immer kleiner.
Es kommt im Leben nicht darauf an wie viel Du austeilst, sondern darauf wie viel Du einstecken kannst und trotzdem weiter machst!
@ Sully:
Hast recht, dieses Staunen über all die wundersamen entdeckten Dinge fehlte ein wenig. Auch die Ehrfurcht mit der dem Schädel begegnet wurde. Ich denke zwar, dass man Indy auch in den 60ern funktionieren lassen kann, solange man an den richtigen Orten unterwegs ist. Ich befürchte allerdings auch, dass man nicht mehr lange mit Ford als Indy weitermachen wird.
"Indiana Jones 5" ohne George Lucas, Produktionsstart anvisiert
Moviejones | 25.10.2016