Marvel-Häppchen: "Spider-Man - Homecoming", "Thor 3 - Ragnarok" & mehr

Spider-Man fand ich im Civil War ziemlich unerträglich. Besonders sein ständiges "krass" in fast jeden seiner Dialoge, ging mir extrem auf den Wecker.

@Jool
Wie auch immer: Mach dich schon mal auf ein paar "aber bei Batman machen sie genau das gleiche" - Kommentare gefasst
Hier bin ich Nee finde es schon witzig, dass bei Spidey alle rumheulen und bei Batman wird gleich drauf los gekeult^^ Dann wird aber kritisiert, dass Spidey diesmal anders ist und mal lockere Sprüche raushaut, Iron Man vorkommt und dieser Spidey einfach so ist wie die Jugend von heute (Selfie^^) - so richtig ne klare Linie kann man in der Negativ-Kritik nicht erkennen.

Ich war übrigens auch für einen älteren Spidey, da dieser meinen Überlegungen nach doch besser in die Kontinuität gepasst hätte und man etwas komplett anderes hätte zeigen können. Ich finde es aber mittlerweile gut, dass wir nicht nur 50-Jährige Superhelden haben, sondern eben jedes Alter, Ethnie oder Geschlecht Superkräfte besitzen kann. Gerade deshalb waren die Spidey-Szenen wie sie waren: der Generationskonflikt konnte man bereits in CW überragend darstellen.

@Elwood
Man darf gespannt sein, in wen sich Peter verliebt. Nach MJ und Gwen gehen den Machern langsam die Mädels aus
Liz Allen wird die Romanze spielen und dies wird mit Sicherheit nur ne Highschool-Romanze werden. Und wer bereits in den kurzen Szenen und Trailern nicht gesehen hat was man komplett unterschiedlich machen kann in Punkto Highschool, der ist scheinbar blind^^

@TASM-Diskussion
Ich hab schon mehrfach geschrieben, dass mir die Reihe ebenfalls gefiel und ich hatte mir wirklich erhofft, dass man es auch zu Ende bringt. Es wurde soviel begonnen und man hat soviel geteasert, leider fehlte komplett der Mut es durchzuziehen. Am Ende machte man dann sogar die gleichen Fehler wie bei Spider-Man 3, was dann auch wohl der Todesstoß war.

@Ash
Besonders sein ständiges "krass" in fast jeden seiner Dialoge, ging mir extrem auf den Wecker.
Das ist genau das was ich meine in Bezug zum Highschool-Peter. Er ist eben ein Teenager und nutzt eben auch den Slang. Da gibt es dann auch wohl in bezug mit den Zuschauern einen Generationskonflikt^^

@Joss Whedon-News
Wohl der endgültige Beweis, dass es nie diesen Streit zwischen Feige und Joss gab. Hab das Gefühl, dass MCU-Kritiker da auch mal irgendwas negatives finden wollten und deshalb wurde diese Meinungsverschiedenheit stark aufgebautscht.

@Burnout
Wie Uatu es geschrieben hat: es wurde bereits bestäigt, dass dies ein einfacher Kronan war. Korg ist eben nicht einzige Spezies seiner Alienrasse, also nix mit Unsterblichkeit. Da Thor keinen Hammer hat, wird es diesmal auch sicher nicht so leicht.

@R-Rating-Diskussion
Wer meine Kommentare verfolgt weiß, dass ich mir sehr wohl etwas mehr "variatät" von marvel gewünscht hätte, besonders in Bezug auf Doctor Strange und die Zukunft dieser Reihe. Hier habe ich mir wirklich ne Orientierung Richtung Mystery/Horror gewünscht. Die Hoffnung liegt dann eben nun auf Netflix, wo man locker Verbindungen zu Blade und Ghost Rider ziehen kann, leider wurde dies für Iron Fist aber bereits verpasst. Da Disney nie einen R-Rated-MCU-Film rausbringen würde, ist es also umso besser, dass das Angebot auf Netflix kontinuierlich ausgebaut wird.
Allerdings habe ich das Gefühl, dass auf MJ sowieso im Moment eine kleine R-Rating-Wunschfraktion unterwegs ist. Wurde letztens wieder klar, als der Starttermin für Logan kritisiert wurde oder Lundgrens Einstieg bei Aquaman als Niedergang seiner Karriere aufgefasst wurde^^
Ich sehe es wie Duke, wieso MCU-Filme brutal machen, wenn selbst die Vorlagen nicht burtal waren. Die Erfolge geben Disney Recht und sie brauchen mittlerweile nicht mehr auf den Trendzug aufzuspringen. Ich sehe zudem andere Studios, die deutlich weniger Mumm hatten in den letzten Monaten.

Der neue Spidey war super. Hat super gepasst im Civil war. Gerne mehr davon. Die Amazing-Reihe war eher nicht so meins. Ein wenig mehr bedenken habe ich da wegen der Auftritte von Spidey in den folgenden MCU Filmen. Er bekommt seinen eigegen Film und nach Avengers 4 ist dann Schluss? Bin gespannt wie man es erklärt, wenn er raus ist. Oder ob vielleicht neu verhandelt wird? Naja... man darf gespannt sein.

Also das MCU braucht bestimmt keinen R-Rated Film. Die Produktionen sind alle gut so wie sie sind. Es fehlt eben nur das ein oder andere Heldenopfer. Wenn ich ne härtere Gangart haben will schaue ich mir eben direkt Tanz der Teufel oder ähnliches brilliantes Machwerk an. (Ash hat mich eben hierauf gebracht)

Ich gebe zu ich wäre ein wenig enttäuscht, wenn nicht wenigstens 2 Hochkaräter im Infinity War ins Gras beissen würden.

@Duck

Batman darf und kann anscheinend alles ^^

Oder Korg wird ebenfalls so schnell erledigt wie sein Artgenosse und es wird nur ein kurzer Auftritt ;)

Zu Spidey:

Die lockeren und den jugendhaften Sprüche von Spidey ist ja eben auch ein wichtiger Faktor was den Charakter ausmacht und das hat bisher ja auch immer etwas gefehlt. Dieser hat das aber alles ;)

Man hört ja auch oft von Marvel Kritiker negative Stimmen weil sie sich angeblich nicht so richtig an die Vorlage halten jetzt übernehmen sie den Charakter fast perfekt und es passt auch nicht irgendwie komisch ^^

Spiderman langweilt mich einfach nur, man hat den die letzten jahre einfach zu oft gesehen. Wie übrigens Iron Man genauso, darum interessiert mich der Film so überhaupt nicht. Raimi hat den besten Spidey erschaffen,und ich brauche keinen anderen mehr.

Viele sehen das ja mit Christian Bale genauso, und halten ihn für den besten Batman,

@Duck: Ohne das leidige Batman-Spidey Thema hier neu entfachen zu wollen - der Unterschied bei Batman ist, dass die eigentliche "Origin" meistens auf 1-2 kurze Szenen entfallen ist. Batman Begins war eigentlich der einzige Film, in dem eine Entstehungsgeschichte von Batman gezeigt wurde. Ansonsten war er schon immer mitten im Kampf gegen Verbrecher und man hat den Tod der Eltern kurz in einer Rückblende gezeigt. Bei Spidey hätten wir mit Holland zum dritten Mal in 15 Jahren die ganze Spinnenbiss-Story gehabt..

Aber ich denke mal der Hauptgrund der Kritik ist der fehlende Abschluss der TASM-Reihe. Die Kritik geht also eher in Richtung Sony ;)

Dass manche nicht mit Holland zufrieden sind, ist auch logisch. Gibt denke ich keine Filmrolle wo wirklich alle Fans zu 100% mit der Darstellerwahl einverstanden sind.

@Duck

Liz Allen wird die Romanze spielen und dies wird mit Sicherheit nur ne Highschool-Romanze werden. Und wer bereits in den kurzen Szenen und Trailern nicht gesehen hat was man komplett unterschiedlich machen kann in Punkto Highschool, der ist scheinbar blind^^

Dann bin ich wohl blind. Meiner Meinung nach ist ein Gericht, das ich mir zum dritten Mal aufwärme und dann zur Abwechslung Käse rüberstreue, trotzdem keine komplett andere Mahlzeit sondern warmer Brei mit Käse.

@Thor17

Die lockeren und den jugendhaften Sprüche von Spidey ist ja eben auch ein wichtiger Faktor was den Charakter ausmacht und das hat bisher ja auch immer etwas gefehlt. Dieser hat das aber alles ;)

Nur leider sind diese Sprüche im MCU, anders als in den Comics (zumindest meines Wissens nach), kein Alleinstellungsmerkmal für Spiderman. Jeder Held wirft dort mit lockeren Sprüchen um sich. Und um seine "frische, jugendliche" Art zu betonen, wird Spidey schon eine echte Sprüchekanonade abfeuern müssen, die schnell in die Nervigkeit umschlagen kann.

Also ich verstehe die Kritik an Spiderman nicht. Wieso wird hier behauptet, dass zum dritten Mal seine Origin erzählt wird?

Das ist doch schlicht und weg falsch. In Spiderman: Homecoming ist Peter schon lange die freundliche Spinne aus der Nachbarschaft, es wird also keine übliche Origin geben. Dementsprechend ist eure Kritik zum Thema 3. Aufguss falsch.
Ich für meinen Teil freue mich endlich einen Spidey zu sehen der mich auch an die Comics erinnert.

@Thema Korg

Ich bin der Meinung, dass er in Thor 2 von der umzingelten Menge mit dem Wort Korg angefeuert
wurde, dementsprechend wäre es dann nicht irgendein Kronan sondern Korg. Aber ich muss ehrlich sein ich bin mir jetzt nicht mehr so ganz sicher ob die Menge wirklich Korg gerufen hat. Vllt. kann das jemand der Thor 2 nochmal schauen will das Überprüfen

@Elwood:

Deine Analogie finde ich unpassend. Eine weitere Fortsetzung der TASM-Reihe mit einem neuen Gegner, wäre das altbekannte mit einer neuen Zutat. Hierbei handelt es sich aber nicht einmal um eine Neuinterpretation der selben Geschichte, wir bekommen eine vollkommen neue Story mit einem anderen Spidey. Keine erneute Herkunftsgeschichte, dafür einen jungen Peter Parker mit einem Tony Stark als Mentor. Ich finde, die Ansätze unterscheiden sich bei den Spidermanfilmen ebenso sehr wie die der verschiedenen Batmanfilme. Und ich bin froh, eben nicht noch mehr von dem selben übermotiviertem TASM-Brei vorgesetzt zu bekommen, sondern ein neues Gericht probieren zu dürfen. Zwar auf der selben Basis, aber Pasta ist nicht gleich Pasta. ;)

"Nur leider sind diese Sprüche im MCU, anders als in den Comics (zumindest meines Wissens nach), kein Alleinstellungsmerkmal für Spiderman. Jeder Held wirft dort mit lockeren Sprüchen um sich. Und um seine "frische, jugendliche" Art zu betonen, wird Spidey schon eine echte Sprüchekanonade abfeuern müssen, die schnell in die Nervigkeit umschlagen kann."

Aber das tut er doch. In Civil War war Spidey tatsächlich die Sprüchekanone als der wir ihn aus Cimic und Cartoon kennen. Selbst Falcon kommentiert das ja auch an einer Stelle:
"Usually, there is not that much talking during a fight." (pardon my french) oder so ähnlich.
Ich fand er hat sich durch sein lockeres Mundwerk schon von den Anderen abgehoben. Ob man das dann als nervig empfindet ist wohl von einem selbst abhängig aber natürlich völlig legitim.

@jerichocane:

Ich vermag es nicht eindeutig auszumachen, was die Menge ruft. zuerst hört es sich nach einem zweisilbigen Wort an, dann nach einem Einsilbigen. Könnte tatsächlich "Korg" sein, ist mMn aber nicht wirklich eindeutig. Da man ihn aber nun für Thor-Ragnarok bestätigt hat, wird es sich bei dem Kronan aus Thor 2 wohl eher nicht um Korg handeln, selbst wenn das damals noch anders angedacht war.
Ab Minute 1:35.

@theduke:

danke für die Mütze.

@Uatu

. . . wir bekommen eine vollkommen neue Story mit einem anderen Spidey. Keine erneute Herkunftsgeschichte . . .

Meine Analogie bezog sich nicht auf die Spidermanwerdung sondern nur auf den Highschoolhintergrund (inklusive Romanze), welcher im Artikel als neuer Ansatz und von Duck als komplett unterschiedlich dargestellt wurde. Ich sehe das anders. Highschoolsetting und Romanze -> warmer Brei; Liz Allen (laut Duck) und eingeweihter Loserkumpel -> Käse

@Elwood:

Nagut, wenn es tatsächlich das Highschoolsetting und ein Loveinteresst sind, was dich annehmen lässt mehr vom "Selben" gezeigt zu bekommen, dann hast du wohl die falsche Erwartungshaltung. Ich meine, das ist nunmal die Figur. Das die Grundelemente beibehalten werden und die Basis die Gleiche bleibt war doch zu erwarten. Es bleibt natürlich immer noch ein Spidermanfilm, da wird man selbstverständlich mit einigen Parallelen zu den bisherigen Inkarnationen rechnen müssen. Letztendlich ist es aber die Story, welche für sich allein überzeugen muss und nach dem bisher Gesehenen glaube ich schon, daß dieser Film unabhängig und "anders" genug sein wird.

Als Beispiel möchte ich kurz King Kong (2005) und Kong- Skull Island anfügen. Selbes Setting, selber "Brei" und dennoch zwei qualitativ vollkommen unterschiedliche Filme mit unterschiedlicher Story.

Edit: Bisher stehen die Zeichen nicht schlecht, den besten und vorlagengetreuesten Spidermanfilm gezeigt zu bekommen, was das Reboot mEn mehr als rechtfertigt.

@Jool
Jo, klassisches Eigentor. Bevor man meckert und kritisiert sollte man sich erst informieren. Wie hier schon geschrieben wurde handelt es sich nicht um eine Origin, sondern um ein Abenteuer von Spidey, der schon länger unterwegs ist. Der Film spielt nach Civil War (also 2016) und bereits dort war Peter 6 Monate lang Spidey. Damit hätten wir Spideys Origin inklusive Spinnenbiss in 15 Jahren 2 mal gehabt. Und Batmans Origin in 12 Jahren 2 mal. Denn auch wenn es nur eine echte Origin-Story gab, so war Batman v Superman doch mehr als nur ein paar Szenen - sogar die entscheidende Schlüsselszene existiert doch nur wegen der Origin.

@Elwood
Keine Ahnung ob du den amerikanischen Trailer angesehen hast, aber das Highschool-Setting sticht alleine dort mehr heraus als in allen bisherigen Filmen. Jungs die ein Mädel anstarren und als creepy bezeichnet werden, 2 Loser die an Wissenschaftskram rumbasteln, ein Schulausflug, nicht gezeigtes Flash-Material, ne gesamte Clique (was wurde hier über den zu jungen Cast geheult!), Sportunterricht, Peter der sich seine früheren Kämpfe in der Klasse anschaut, ein Schulausflug nach DC - die gesamte Filmlänge wird in der Highschool abspielen und Peter wird nicht als vorher nach einem Film seinen Abschluss erhalten. Dazu der Generationskonflikt (nervige Sprüche, übermotiviert, Selfies, Youtube,...) und schlussendlich Iron Man als Kontrast und Avenger - für mich persönlich eindeutig mehr als ein fades Menü, das man mit Käse verbessern möchte.
Analog zu Batman, dort haben wir natürlich nicht ein aufgewärmtes Menü zum 100sten Mal^^ Ein Millionär und Playboy der bei Nacht in ein Kostüm schlüpft und Schurken verprügelt und am End eversucht seine Stadt vor Superschurken zu schützen. Ebenfalls aufgewärmtes Menü wo man diesmal mit dem Superman-Käse die Mahlzeit abwechslungsreicher gestalten wollte.

Warum nicht mal einen erwachsenen Peter parker zeigen der mit Mary Jane verheiratet ist, und zwei Kinder hat, die nach seiner Tante und seinen Onkel benannt wurde. Das wäre doch mal was neues und frisches.

@Constantine
Hab ich doch schon vor 10 Kommentaren geschrieben. Langsam hab ich das Gefühl, dass Kommentare nur noch überflogen werden und man sich nicht mehr wirklich Mühe machen will.

Also ich bin guter Dinge das Spider-Man Homecoming der beste Spiderman Film wird und freu mich schon sehr endlich mal einen Spidey auf die Leinwand zu bekommen so wie er eigentlich gehört.

Die Sprüche finde ich auch überhaupt nicht nervig im Gegenteil meiner Meinung gehört das dazu und habe das im Civil War auch ziemlich genial gefunden.

Zu Korg:

Hab mir das auch nochmal angesehen und versteh Ogrim oder Mogrim so etwas in der Art^^