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Cameron lästert: "Wonder Woman" ein Rückschritt - Jenkins antwortet

Moviejones | 25.08.2017

Hier dreht sich alles um die News Cameron lästert: "Wonder Woman" ein Rückschritt - Jenkins antwortet. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.

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34 Kommentare
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TheGargoyle : : Moviejones-Fan
25.08.2017 11:00 Uhr
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Dabei seit: 28.06.17 | Posts: 48 | Reviews: 0 | Hüte: 4

Zu sagen, dass James Cameron etwas nicht versteht halte ich für tollkühn xD Mutig ist es von Patty Jenkins aber auf jeden Fall, sich seinen "Vorwürfen" zu stellen und darauf zu antworten.

Ich mochte Wonder Woman jedenfalls sehr und freue mich auf ihren JL Auftritt, sowie auch auf einen zweiten Teil.

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ChrisGenieNolan : : DetectiveComics
25.08.2017 11:03 Uhr
0
Dabei seit: 19.08.12 | Posts: 17.156 | Reviews: 19 | Hüte: 398

Bei diese Zeile hier, hat Cameron nicht unrecht: das erklärt er am Beispiel von Sarah Connor, die keine Schönheitsikone gewesen wäre. Stattdessen sei sie eine starke, von Sorgen geplagte Frau gewesen und eine schlechte Mutter. Sie hätte sich den Respekt des Publikums erst erkämpft.

aber der Kerl, tickt mittlerweile nicht mehr ganz so richtig. Er soll sich lieber an PocAvatarhontas 2 konzentrieren, anstatt solche Unsinn zu erzählen laughing

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TamerozChelios : : Moviejones-Fan
25.08.2017 11:06 Uhr
0
Dabei seit: 20.05.14 | Posts: 2.391 | Reviews: 5 | Hüte: 74

Man sollte Cameron mal erklären, dass es auch schöne Frauen gibt :-)

Gute Vorbereitung ist 90% Sieg!

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Shred : : Halbtags-Nerd
25.08.2017 11:16 Uhr | Editiert am 25.08.2017 - 11:17 Uhr
0
Dabei seit: 26.10.13 | Posts: 1.823 | Reviews: 15 | Hüte: 103

Cameron ist schon sehr speziell und eindeutig hat der Mann einen an der Klatsche, andererseits wird der WW Film aber auch so übertrieben als Befreiungsschlag für Frauen in der Filmwelt gefeiert, das man auch wirklich drüber schmunzeln muss.

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TheGargoyle : : Moviejones-Fan
25.08.2017 11:17 Uhr
0
Dabei seit: 28.06.17 | Posts: 48 | Reviews: 0 | Hüte: 4

@ChrisGenieNolan

PocAvatarhontas xD xD xD stimmt schon irgendwie. Der mit der NaVi tanzt wäre auch passend laughing

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Petra82 : : Schneefeger
25.08.2017 11:56 Uhr
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Dabei seit: 07.10.08 | Posts: 2.030 | Reviews: 15 | Hüte: 82

Ich verstehe beide Positionen. Und dass sich alle darüber direkt wieder aufregen im Internet, Sprichwort Shitstorm, zeigt wie dünnhäutig viele sind.

Persönlich kann ich den Hype um WW auch nicht nachvollziehen. Der Film ist nett, aber reißt jetzt auch keine Bäume aus. Aber so wie sich aktuelle viele echauffieren, so hypen sie andererseits gerne.

Warum bin ich nicht aus Stein wie du...?

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sublim77 : : Moviejones-Fan
25.08.2017 12:56 Uhr | Editiert am 25.08.2017 - 12:59 Uhr
0
Dabei seit: 18.12.15 | Posts: 5.298 | Reviews: 43 | Hüte: 501

Sehe es genau wie Petra82. WW war ein solider Beitrag zum DCEU. Mehr aber auch nicht. Mich nervt es ehrlich gesagt, dass man bei jeder Aussage immer gleich ein Fass aufmachen muss. Ich weiss auch garnicht, warum jetzt alle so ein riesen Ding darum machen, dass WW eben ne weibliche Superheldin ist. Als ob es das nicht auch schon früher gegeben hätte.

Bei der Macht von Greyskull! Isch han uff de Grub Geschloof!!!

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Mindsplitting : : Moviejones-Fan
25.08.2017 13:04 Uhr
0
Dabei seit: 18.12.14 | Posts: 1.042 | Reviews: 0 | Hüte: 49

1. Warum sollte Sarah Connor, oder Linda Hamilton keine schöne Frau sein? Ich fand sie sah gut aus in dem Film, ist halt kein Püppchen Look aber auf keinen fall hässlich oder "unschön".

2. Frauen sind ebenso sexistisch in Sachen Film, in den "Frauenfilmen" sind die Männder auch immer mit tollem Body und charming face gecastet ;) Auch bei den normalen Blockbustenr isses mitderweile so.

3. Man will als Zuschauer nunmal in den Hauptrollen Menschen sehen die einem Symphatisch sind. Ob dabei jemand wirklich bombastisch aussieht, oder eher im oberen Durchschnitt liegt liegt ohnehin im Auge des Betrachters. Ich find Gal Gaddot super, andere mögen ihr Gesicht nicht, manche finden sie zu dürr. zu groß was auch immer laughing

4. Es ist völlig egal wie mans macht, manche regen sich halt immer auf. Man kanns nie allen recht machen. Finde aber trotzdem das jede seine Meinung dazu sagen darf. Cameron wurde ja nicht angreifend, er hat in korrekter Umgangsform kritisiert was ihm nicht gefällt bzw was er denkt und das ist okay.

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Sully : : Elvis Balboa
25.08.2017 14:23 Uhr | Editiert am 25.08.2017 - 14:28 Uhr
0
Dabei seit: 29.08.09 | Posts: 10.557 | Reviews: 30 | Hüte: 555

@ChrisGN

Ach nun ist mal wieder gut. Du versuchst Cameron süffisant mit der "alles nur geklaut" Keule, über den Schädel zu hauen und drehst selber völlig durch wegen eines durchschnittlichen Films, in dem es von A bis Z so gut wie nichts gibt, was es nicht schon in zig anderen Filmen gab.

Abgesehen davon ist Cameron jemand der speziell ist und eben seine raue Meinung vertritt. Hier auf MJ hast Du für solche User oft Verständnis gezeigt...

wink

Whooop whooop

Es kommt im Leben nicht darauf an wie viel Du austeilst, sondern darauf wie viel Du einstecken kannst und trotzdem weiter machst!

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Petra82 : : Schneefeger
25.08.2017 14:45 Uhr
0
Dabei seit: 07.10.08 | Posts: 2.030 | Reviews: 15 | Hüte: 82

Sully, made my day laughing

Warum bin ich nicht aus Stein wie du...?

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Batman76 : : Moviejones-Fan
25.08.2017 15:13 Uhr
1
Dabei seit: 12.12.11 | Posts: 1.082 | Reviews: 0 | Hüte: 87

James Cameron hat seine Meinung über Wonder Woman gesagt.

Und es gibt deswegen einen Shitstorm? Warum?

Es ist seine Meinung.

Ich fand den Film WW super, er hat von mir die volle Punktzahl bekommen, aber warum soll ich einen Mann an den Pranger stellten, der eine andere Meinung hat?

Die Comicfigur Wonder Woman ist die erste Superheldin, die es jemals gegeben hat. Sie war in den Comics immer sehr gut aussehend, hatte keine mentalen Probleme o.ä.

Sie war nie als realistische Frauenfigur gestaltet gewesen. So, wie der Film Wonder Woman präsentiert hat, fand ich als WW- Fan es genau richtig.

Aber man sollte doch auch die Größe haben, andere Meinungen stehen zu lassen.

Das Argument: "Du hast den Film/die Aussage nicht verstanden!" ist das älteste Totschlagargument, wenn es darum geht, keine wirkliche Diskussion führen zu wollen.

Insofern: Ich liebe Wonder Woman.

Und ich schätze James Cameron, auch wenn er was gegen Wonder Woman sagt.

Es gibt meiner Meinung nach gerade in in unserer heutigen Welt wirklich wichtigeres, wegen dem man einen Shitstorm starten sollte.

"With great power comes great responsibility!"

"To boldly go, where no one has gone before!"

"Bei der Macht von Grayskull, ich habe die Zauberkraft!"

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Kal-El : : Moviejones-Fan
25.08.2017 16:10 Uhr
0
Dabei seit: 13.03.17 | Posts: 889 | Reviews: 2 | Hüte: 25

Finde sein Vergleich hinkt.

Wie Batman76 schon sagte: verstehe den Shitstorm nicht. Verstehe die Reaktion von Patty auch nicht. Muss ich auch nicht. Trotzdem ist das seine Meinung. Und man sollte sie akzeptieren oder ignorieren, ganz einfach eigentlich!

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ChrisGenieNolan : : DetectiveComics
25.08.2017 16:32 Uhr
0
Dabei seit: 19.08.12 | Posts: 17.156 | Reviews: 19 | Hüte: 398

@Sully:

Ach, weißt du was?!. Ich bin recht Bescheid. Ich machen Dingen wie ? Das Dynamit. Schießpulver und das benziiiiiiiin. Weißt du was die Dingen gemeinsamen haben ? Sie sind billig laughing

Whoop whoop tongue-out *fg* ... ich schätze diese man auch sehr. besonders seinen T1 v T2 v True lies ... sind meine absoluten Favoriten Filmen von ihm: whoop whoop cool

@ferdyf:

Psssssst. Nicht weiter sagen. Lass uns flüsternlaughing

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Sully : : Elvis Balboa
25.08.2017 16:38 Uhr | Editiert am 25.08.2017 - 19:34 Uhr
0
Dabei seit: 29.08.09 | Posts: 10.557 | Reviews: 30 | Hüte: 555

@CGN

Sorry, aber ich verstehe Deinen Post nicht.

Es kommt im Leben nicht darauf an wie viel Du austeilst, sondern darauf wie viel Du einstecken kannst und trotzdem weiter machst!

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Tim : : King of Pandora
25.08.2017 16:39 Uhr | Editiert am 25.08.2017 - 19:59 Uhr
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Dabei seit: 06.10.08 | Posts: 3.043 | Reviews: 192 | Hüte: 85

@Mindsplitting
Du hast nicht richtig gelesen. Cameron sagt nicht, dass Sarah Connor nicht schön sei, sondern keine Schönheitsikone. Großer Unterschied!

Ich kann Camerons Kritik schon verstehen und er ist neben Scott nun wirklich jemand, der sich immer für ein stärkeres und unabhängigeres Frauenbild eingesetzt hat. WW wird als Symbol hochgejubelt und stilisiert, besetzt mit einem Model. Dazu dann der Hype, wegen was eigentlich? In den USA, na klar, durch den historischen Kontext der Figur, aber schauen wir doch mal nüchtern auf die Rolle. Letztlich eine weibliche Superheldin in ihrem eigenen (gut) aber extrem mutlosen (schlecht) Film.

Teilweise kann ich ja Jenkins Argumentation auch nachvollziehen, aber die Art wie sie argumentiert ist schon mal ein absolutes NoGo. Sie kommt mal als erstes mit dem Totschlargument um die Ecke, Cameron ist unfähig es zu verstehen, weil er keine Frau ist. Das trägt viel zu einer Diskussion auf Augenhöhe bei, wenn ich den anderen erst einmal diskreditiere. Übrigens sind auch solche Aussagen genau genommen diskriminierend. Jenkins hat in dem Punkt Recht, dass Frauen alles sein sollen können, was auch männliche Hauptrollen sind. Aber das spricht Cameron dem Film meiner Meinung auch nicht ab. Jenkins redet von der Möglichkeit auf vielfältige Weise mehrdimensionale starke Frauenfiguren zu schaffen und bringt eine eindimensionale Schönheitsikone auf die Leinwand, die bis auf den Fakt, dass sie eine Frau ist (seit wann ist das Geschlecht eine Leistung?!), weder was zur Diskussion beiträgt, noch die Figur abseits dessen interessant werden lässt. Ersetzt man WW durch einen Mann, würden wir die Diskussion gar nicht führen. Was wir hätten wäre ein Film geworden, der von Kritikern/Zuschauern als ganz nett und einer von vielen bezeichnet worden wäre. Dessen Story 08/15 ist und dessen Charaktere nicht hängen bleiben, da alle schablonenhaft skizziert wurden. Kuckt man, vergisst man.

Und genau hier hat ein Cameron und ein Scott mehr erreicht. Beide haben Frauenfiguren geschaffen, von denen man sich wirklich inspirieren lassen kann, nicht nur für das was sie durchmachen und sie sich allen Widrigkeiten widersetzen, sondern weil sie unabhängig von ihrem Geschlecht wirklich Persönlichkeiten sind. Da liegt der Unterschied zu WW! WW bedient den Stereotyp!

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