Sieg am Geburtstag: Kevin Spacey in London von Anschuldigungen freigesprochen

Die Wahrheit liegt am Ende in der Mitte oder so. Ob was dran ist oder nicht lässt sich nicht sagen, was sich aber sagen lässt ist, das die Karriere von Spacey sich davon wahrscheinlich nicht erholen wird.

Wir haben uns zu Schulzeiten auch manchmal im Sportuntericht oder beim Rangeln (Wrestlingspiele waren damals in Mode) gegenseitig getragen "wie ein Bräutigam seine Braut trägt", hat damals keinen traumatisiert, auch kam es manchmal dazu dass sich jemand über den anderen gebeugt hat, beispielsweise um ihm bei einer Matheaufgabe zu helfen, ich kann nicht sagen ob die auch Sex wollten oder ob die tatsächlich helfen wollten, ich wollte jedenfalls keinen Sex als ich es tat und hoffe es kommt nicht noch zu anklagen.

Das Trauma setzte in diesem Fall wohl erst Jahre später ein.

"Rapp hätte seine Wahrheit gesprochen"

Klingt für mich nach "alternative Fakten". Coreth definiert Wahrheit als „Übereinstimmung zwischen dem Wissen und dem Seienden“, es kann also mitnichten "seine" Wahrheit gewesen sein.

Fakt ist - und das ist nämlich DIE Wahrheit - dass seine Darstellung der Ereignisse nicht mit den Fakten in Einklang zu bringen sind (wenn die Sache mit dem nicht-existenten Schlafzimmer wirklich zutrifft).

Bleibt also festzuhalten, dass nach Stand der Dinge Hr. Rapp mit Unwahrheiten hier hantiert und damit die Karriere von Hrn. Spacey zu Fall gebracht hat. Würde mich nicht wundern, wenn dieser mit einer saftigen Schadensersatzklage darauf reagiert.

Spannende Frage ist, ob denn alle Moralhüter jetzt hier mit dem gleichen Eifer fordern werden, dass Hr. Rapp offensichtlich vor Gericht bloßgestellter Lügner seine Rolle bei Discovery los ist? Oder ob Hr. Rapp wenigstens die Eier in der Hose hat, sich öffentlich für seine unwahren Vorwürfe zu entschuldigen?

Ich bezweifle das ja.

Bei solchen Vorwürfen ist doch schon fast egal, was am Schluss dabei herauskommt. Ein "Geschmäckle" bleibt immer zurück, wie man hier in Bayern so schön sagt.

Kevin Spacey, und so manch anderer, wird seine Karriere trotzdem nicht mehr wiederbekommen.

Wundert mich allerdings schon, warum es nicht schon eine Welle von Gegenklagen gibt, wegen Verleumdung, Rufschädigung und co.?

Interessant ist auch noch, dass das Theaterstück, in dem Rapp zu der Zeit als Kinderdarsteller gespielt hat, davon handelte, dass ein Kind von einem älteren Mann sexuell missbraucht wird. Das kann alles Zufall sein, aber in dem glorreichen Justizsystem der US of A ist das natürlich bester Stoff für die Anwälte, um die Geschworenen von ihrer Sicht zu überzeugen. Aber auch das ist letzten Endes irrelevant. Wer die Wahrheit sagt, ist heute nicht mehr realistisch zu klären.

Cool fände ich, wenn Kevin Spacey in Tarantinos letztem Film eine Rolle bekäme. Das wäre Rehabilitation auf höchster Ebene.

Dieser Sachverhalt ist so schwierig aufzuklären. Doch es steht eine Aussage gegen eine Aussage und ich frage mich: Warum sollte Rapp so eine große Anschuldigung machen? Er hat feste Rollen und auch sonst scheinbar ein gutes Leben aufgebaut. Außerdem gibt es noch 8 andere Männer und der Umgang von Spacey mit den Vorwürfen war alles andere als gut. Er hat eine Entschuldigung gebracht und diese mit seinen Coming-Out verbunden. Ich finde es extrem schwierig. Doch nach all dieser Zeit ist es eben extrem schwierig die Wahrheit herauszufinden. Ich wäre aber extrem vorsichtig damit Spacey jetzt als Opfer hinzustellen.

@Rotwang Ich finde dein Kommentar ist eine extreme Verharmlosung. Rapp gibt an 14 gewesen zu sein. 14 und du hast nur die halbe Wahrheit geschrieben. Er hat ihn wie eine Braut getragen. Doch Spacey hat auch auf ihn gelegen. Rapp benutzte Aussagen wie “was, like, pressing into me,” und “tightening his arms.” und Spacey soll ihn auch sexuelle Avancen gemacht haben. Ich wiederhole: Rapp war zu den Zeitpunkt 14.

@sazz Ich finde deine Erklärung ziemlich einseitig. Natürlich ist es extrem schwer dieses Sachverhalt anständig aufzuklären, weil es Aussage gegen Aussage steht. Außerdem finde ich es schon bemerkenswert, dass Spacey diese Anschuldigungen mit einen Coming-Out entschuldigte. Außerdem haben sich nach Rapp noch 8 weitere Männer gemeldet.

@filmfanfb

Das Problem, welches ich mit meiner Kritik anspreche, ist die unsägliche Doppelmoral, mit der hier agiert wird. Schuldig ist jemand, wenn ein Gerichtsprozess die Schuld ermittelt hat. Fakt ist nunmal, dass eine zentrale Aussage von Hrn. Rapp schlicht falsch ist. Laut dem Prozess gab es kein separates Schlafzimmer. Und es steht auch nicht Aussage gegen Aussage, sondern Hr. Rapp hat Hr. Spacey einer Tat beschuldigt, die so nicht stattgefunden haben kann.

Wir leben wieder wie vor 200 Jahren in einer hypermoralisierten Zeit, in der es gilt, die Person mit der "richtigen" Moral zu verteidigen, weil sie einer der ihrigen ist. Schnell rottet sich ein Mob auf Twitter zusammen, um das Urteil zu sprechen. Da will niemand Fakten hören, da will niemand auf einen Gerichtsprozess warten - Bauchgefühl, Schnellurteil und der nächste bitte.

Ich habe keine Ahnung, was Hr. Spacey über die vielen Jahre so getrieben hat. Nach heutigen Maßstäben wäre auch ein Pablo Picasso ein "Predator". Ich bin gespannt, wann sein Ruf von einem wütenden Twitter-Mob vernichtet wird.

Aber für einen sorgfältigen Umgang mit Anschuldigungen müsste man halt erst auf Gerichtsverfahren warten, die diese Umstände beleuchtet. Aber darauf hat ja inzwischen niemand mehr Zeit und Lust, solange zu warten.

Und vor allem wird sich von diesen Moralwächtern niemand dann hinstellen und sich öffentlich entschuldigen. Weil richtige Seite halt und so und sowieso Schnee von gestern.

@sazz

Laut Spaceys Anwälten gab es das Schlafzimmer nicht. Das ist ein entscheidener Faktor. Laut Heards Anwälten war es auch erwiesen durch Fotos, dass Depp gewältig war. Die Wahrheit kann man so oder so auslegen, gerade wenn man Geschworene überzeugen will. Ich glaube, dass ich das nicht zu erklären brauche. Es steht immer noch Aussage gegen Aussage.

Ich habe keine Ahnung, was Hr. Spacey über die vielen Jahre so getrieben hat. Nach heutigen Maßstäben wäre auch ein Pablo Picasso ein "Predator". Ich bin gespannt, wann sein Ruf von einem wütenden Twitter-Mob vernichtet wird.

9 Männer (inkl. Rapp) und nicht nur Rapp haben ihn beschuldigt. 9. Lügen alle?

Und vor allem wird sich von diesen Moralwächtern niemand dann hinstellen und sich öffentlich entschuldigen. Weil richtige Seite halt und so und sowieso Schnee von gestern.

Nochmal: Bei Sexualdilekten ist es schwer die Wahrheit herauszufinden, vorallem wenn soviel Zeit verstrichen ist. Es gab nicht genug Beweise gegen Spacey und deshalb wurde er für nicht schuldig befunden. Kennen wir jetzt die Wahrheit? Nein. Wir kennen das Urteil, was richtig ist, weil es Zweifel an der Schuld gab, aber was wirklich passiert ist, können wir nicht wissen. Doch Spacey hat sich den Mob gegen sich auch selbst zuzuschreiben. Als die Anschuldigungen kamen, und die Anschuldigungen waren sexuelle Belästigung eines Minderjährigen, hat er sich entschuldigt mit den Worten "Wenn ich mich so verhalten habe, wie er es beschreibt, dann schulde ich ihm meine aufrichtige Entschuldigung" und er hat sich geoutet. Man stelle sich vor so würde sich ein unbekannter bei einer solchen Anschuldigung verhalten.

ohne Wertung: heute ist übrigends ein weiterer Prozess gegen Spacey in London zu Ende gegangen. Er ist dabei im Strafprozess vom Vorwurf sexueller Übergriffe auf mehrere Männer in allen Anklagepunkten freigesprochen worden. Nachzulesen in öffentlichen Quellen.

Ich gratuliere zum Geburtstag und zum nächsten Freispruch. Damit ist er erstmal raus. Leider dürfte sich da aber auch bezüglich Hollywood nichts ändern, in der aktuellen Situation eh nicht - Streik etc.

Nun ja, die Zeit wird es zeigen.

Ich halte mich auf das ganze lieber raus. Ob er diesen Männer sexuelle Belästig hatte. Viele von denen wussten auf was sich einlassen. Ich sage ja nicht, das spacey schuldig oder unschuldig sei. Wieso wartet diesen Opfer immer mit solche vorfallen. 10-20 Jahre. Und dann kommt die ums Eck damit ?

Auch hier muss nach Recht, Gerechtigkeit und objektiver Wahrheit unterschieden werden. Recht ist einfach und die Tatsachen aktuell in vielen Artikeln wie dem hier nachzulesen. Ob Recht auch gerecht ist hängt an der Wahrheit. Die ist schlicht nicht zu ermitteln, so daß Urteil. Freispruch bedeutet daher nicht zwingend Gerechtigkeit.

Sexuelle Übergriffe sind mit Trauma und Scham beim Opfer verbunden, so dass Indizien wie die Erinnerung an ein Schlafzimmer oder das lange Warten vielleicht für die Rechtsprechung, für mich aber nicht zur klaren objektiven Wahrheit zählen können.

Vielleicht kommt ja jetzt der Directors Cut von Ridley Scotts Entführungsdrama :-D