Running Man (1987)

luhp:

""Last Action Hero" ist abseits der Dekonstruktion und Parodie auf das 80er- und 90er-Actionkino auch eine klare Hommage an das Kino und das Schauen von Actionfilmen. Da passt das versöhnliche Ende meiner Meinung nach sehr gut."

Ob das Ende passt oder nicht, ist ja egal. Darum ging es mir nicht: auch "Last Action Hero" ist keine Dekonstruktion. Muss er natürlich nicht sein, aber genau deswegen ist er eben auch keine wirkliche Kritik.

"während "The Running Man" dem Zuschauer und dem Actionkino meiner Einschätzung nach darüberhianaus einen Spiegel vor das Gesicht hält."

Joa, da wird am Ende mal kurz "sozialkritisch" (bewusst in Anführungszeichen) in die Kamera geguckt. Damit wird aber doch nicht dem Zuschauer der Spiegel vors Gesicht gehalten, nachdem man vorher über die gesamte Laufzeit abgeliefert hat, wofür das Publikum die Kinokarte gelöst hat. Wenn du das glaubst, hältst du das Ende von "Ready Player One" auch für antikapitalistisch und einen Porno für romantisch, wenn am Ende geheiratet wird.

luhp:

Ja, aber das Publikum im Film verhält sich genau umgekehrt zum Publikum im echten Leben. WIR wissen, dass Arnold der Held ist, dass sein Charakter falsch beschuldigt wird etc. Da ist keine ironische Brechung, da ist ein bisschen Mediensatire, aber mehr auch nicht. Die eigenen Werte werden nicht hinterfragt, der Film ist klar auf Arnies Seite ("Wheres Buzzsaw?" "He had to split!" - das ist GENAU das, was du meinst, das der Film kritisieren würde) und das auch am Ende. Das Publikum passt nicht zu der Aussage, die du da reinlesen willst.

@Silencio und luhp92:

Dazu fällt mir nur folgendes ein, nämlich, bei der intendierten Realisierung der linguistischen Simplifizierung des regionalen Idioms resultiert die Evidenz der Opportunität extrem apparent, den elaborienten und quantitativ opulenten Usus nicht assimilierter Xenologien konsequent zu eliminieren!

Ansonsten kann ich nur sagen, dass ich Running Man nun in einem ganz anderem Licht sehe.

sublim:

Ich hab gelacht. Hut ab. ;)

Ansonsten sind wir wahrscheinlich gar nicht so weit auseinander, wenn es um "Running Man" geht: das ist ein vollkommen okayer Schwarzeneggerfilm mit ein paar schwarzhumorigen Spitzen. Kein Klassiker, aber auch keine verschwendete Zeit.

@luhp

Es mag wohl am Zeitpunkt der Sichtung liegen, aber ich vermochte "damals" weder bei Phantom Kommando, noch bei Running Man eine Ironie zu erkennen. OK, kann im Zweifel auch an mir liegen. Bin nicht so "Meta"

Aber Ironie bedeutet für mich im Grunde, dass man etwas ein wenig der Lächerlichkeit aussetzen will, in dem man es mitunter überdeutlich darstellt. Das trifft aber imo auf die genannten Filme nicht zu. Die sollten tatsächlich so sein. So war das Muster des klassischen 80er Arnie-Actionfilm. Das das aus heutiger Sicht unfreiwillig komisch wirkt, kann und will ich gar nicht abstreiten. Hat sich halt einiges getan. Aber wie gesagt, als ursprüngliche Intention sehe ich das nicht.

Ansonsten, das was sublim sagt!

Silencio und luhp:

Das "Problem" bei eurer Unterredung ist meines Erachtens, dass Silencio grundsätzlich die Filme schon immer analytisch geschaut hat und trotzdem in der Lage ist, seinen Spass an der Sache zu haben. luhp hingegen macht erst seit einiger Zeit seine Schritte im Gefilde des "Filmhistorikers" (nenne ich jetzt mal so) und analysiert nun ein bißchen vielleicht auch über einen ernst zu nehmenden Punkt hinaus - was übrigens auch auf Silencio zutrifft und jeden, der sich ernsthaft mit dieser Thematik auseinandersetzt. Muss jetzt nicht schlecht sein, da sich dadurch auch für alteingesessene Fans neue Perspektiven ergeben könnten. Aber in diesem Punkt dreht ihr euch seit letzter Woche im Kreis - ich habe seit Freitag glaube ich nicht reingeschaut und ihr habt munter weiter geschrieben, ohne dass einer von euch auch nur einen neuen Inhalt parat gehabt hätte...

barta:

Ich finde schon, dass Running Man ironisch ist, und zwar auch gewollt. Der Film ist kein bißchen so furztrocken (von denen soll es gerüchteweise auch feuchte geben) wie zB Terminator, City Hai, Phantom Kommando. Sicher, er spielt nicht in einer LIga mit Total Recall, aber er ist ganz klar auch ironisch. Jetzt nicht so, dass ich dem Film irgendeine Nähe zu Inspector Clouseau attestieren würde.

bartacuda:

Ich hab "Phantom Kommando" letztens noch mal aufgefrischt (nachdem ich ihn das letzte Mal als Teenager gesehen habe) und würde schon sagen, dass der die eine oder andere selbstironische Brechung hat, zB Rae Dawn Chongs "Ihr Jungs esst echt zu viel rotes Fleisch". Ich würde aber nicht so weit gehen und behaupten, der hätte parodistische Züge. Ich glaube eher, der versucht auf seine Art mit der Prämisse Spaß zu haben. Abgesehen davon: wenn alle 80er Actionfilme parodistisch wären, wäre am Ende gar keiner eine Parodie...

@Silencio

Vielleicht muss ich mal wieder reinschauen.

@Moby

Hinsichtlich der "Medienkritik" bin ich da absolut bei dir. Aber m.E. nicht in der von luhp gedachten Art als "Kritik an sich selbst"

Moby:

"nun ein bißchen vielleicht auch über einen ernst zu nehmenden Punkt hinaus - was übrigens auch auf Silencio zutrifft und jeden, der sich ernsthaft mit dieser Thematik auseinandersetzt."

Das verbitte ich mir. Alle meine Posts sind jenseits jeder Kritik und voller Wahrheiten.

(Ich hoffe, man kann das Augenzwinkern lesen...)

Ansonsten: ich habe beim luhp manchmal das Gefühl, dass ihm was gefällt und er das "hochreden" will (was so ziemlich bei jedem, da nehme ich mich gar nicht raus, mal vorkommen kann), deswegen ist "Running Man" ziemlich meta oder "Game of Thrones" mit ernsthafter Antikriegsmessage versehen. Das ist erstmal nichts schlimmes, aber es muss halt auch am Text vernünftig festgemacht werden. Und das geht hier halt daneben, weil die ironische Brechung so gut wie nie auf "Running Man" (im Gegensatz zu "RoboCop" zum Beispiel - den ich extra nicht ins Spiel bringen wollte, weil mit Verhoeven kommen immer unfair ist :p) selbst verweist, sondern eigentlich meist nach außen - eben auf das Fernsehen. Ich verstehe ja (mittlerweile) die Aussage, die luhp machen möchte, aber in seiner Argumentation fehlt irgendwo was.

@luhp

So wird das Männer-Actionkino und die Maskulinität gegen Ende auf die Spitze getrieben, indem Arnie den Schurken mit einem dicken Rohr penetriert und dieser nach seinem Tod ordentlich abspritzt. "Ja, lass Dampf ab Bennett."

OK! Nichts für Ungut, aber ich bin dann mal raus.

@Silencio:

Freut mich, wenn ich für Erheiterung sorgen konnte

Danke für die neue Kopfbedeckung

@bartacuda:

Dachte mir schon, dass du mir da zustimmen würdest

Auch an dich ein Dankeschön