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Kritik: The Dark Knight Rises von ZSSnake

ZSSnake | 11.08.2012

Hier dreht sich alles um die The Dark Knight Rises von ZSSnake. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.

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12 Kommentare
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bartacuda : : Mitternächtlicher Haijäger
12.08.2012 10:10 Uhr
0
Dabei seit: 03.03.10 | Posts: 4.316 | Reviews: 0 | Hüte: 329
@ZSSnake: Ich hab mal deinen Beitrag hierher übernommen, weil es passender ist.
@ Bartacuda:

Es muss dir ja nicht zusagen, aber ich denke ich habe mehr als genug Begründung dafür geliefert und es mit allem was mich enttäuscht und gestört hat belegt. Von daher denke ich auf jeden Fall, dass das Fazit zur Kritik passt, was ja auch so sein sollte :-)

Und ich sage ja auch nicht, dass der Film grundlegend schlecht ist, das ist mir sehr wichtig. Deshalb ja auch trotz der Enttäuschung 7/10, weil er objektiv besehen sicherlich keine 6/10 (sprich Durchschnitt) als Wertung verdient hat. Ich bin nur einfach so viel mehr von Nolan gewohnt, weshalb es eigentlich nur der Begriff Enttäuschung wirklich trifft und mir die Wertung durchaus gerechtfertigt scheint.

Sicherlich hast du dein Fazit hergeleitet und auch fundiert begründet. Und für dich mag das auch alles richtig sein. Nur funktioniert das halt nur wenn man sich an den von dir genannten Kritikpunkten stört.

U.U. liegt es auch in unserem unterschiedlichen Bild von Nolan. Ich habe Nolan nie "über den Klee" gelobt und ihm das Prädikat (nahezu) unfehlbar gegeben. :-)
Daher hätte in TDKR noch so viel mehr "unklar" bleiben müssen, damit ich (persönlich) von einer Enttäuschung spreche.
... ... aber lass uns ganz offen sein, Du hast nie Wert gelegt auf meine Freundschaft!
MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
12.08.2012 11:28 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.948 | Reviews: 184 | Hüte: 616
@ Bartacuda:

Ich habe Nolan auch nie "über den Klee" gelobt, trotzdem hat er mE bisher wirklich nur sehr gute bis überwältigende Filme abgeliefert. Prestige und Memento waren für mich glatte 10/10er, Batman Begins und Inception mit ihrem Herz trotz Blockbuster 9/10er und auch Insomnia und The Dark Knight bleiben trotz Fehlern 8/10er. Aber vieles was bei diesen Filme mE in der Waage lag zwischen Action, Thrill und Figuren während man der inneren Logik der Filme gut folgen und ihr nachgehen konnte ohne Probleme zu bekommen ging mir bei The Dark Knight Rises ab. Ich will ja niemanden bekehren und es freut mich sehr, dass dir der Film so gefiel. Aber ich kann halt schwerlich nachvollziehen wir es einem Writer-Director wie Nolan, der ja nun wirklich gezeigt hat, dass er Ahnung davon hat große Geschichten ohne große Logikfehler zu erzählen, passieren kann solche Fehler wie die genannten zuzulassen. Vor allem weil er so vieles eben richtig macht.

Naja, brauchen wir wohl nicht weiter drüber zu streiten. Ich denke es liegt hier wirklich am subjektiven Empfinden wenn man mit so etwas Probleme hat. Mir hats an vielen Stellen den Film vermiest, ich freue mich für alle denen es nicht so ging. Wäre der Fluss besser und nicht immer wieder solche eher lamen Szenenfolgen mit ewigen Monologen da gewesen, hätte ich vielleicht auch gar nicht darüber nachgedacht. So saß ich bereits im Kino und war immer wieder und wieder den Kopf am schütteln. Und wenn ich während eines Films Zeit finde mir über seine innere Logik Gedanken zu machen, dann stimmt FÜR MICH etwas nicht.
"You will give the people of Earth an ideal to strive towards. They will race behind you, they will stumble, they will fall. But in time, they will join you in the sun, Kal. In time, you will help them accomplish wonders." (Jor El, Man of Steel)
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patertom : : Fieser Fatalist
12.08.2012 12:22 Uhr
0
Dabei seit: 20.01.10 | Posts: 4.401 | Reviews: 95 | Hüte: 23
Top Kritik wie immer. Stimme voll und ganz zu. Empfinde den Film selbst als gut, aber dennoch ist der Film einer der schlechtern Nolan-Filme und der schlechteste Batman-Teil von ihm. Dennoch ist er nicht völlig "misraten"^^

Hab auch schon ne Kritik geschrieben. Stinkt zwar voll gegen deine ab, aber ich könnte sie auch mal veröffentlichen^^
(=0:
MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
12.08.2012 12:25 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.948 | Reviews: 184 | Hüte: 616
"Dennoch ist er nicht völlig "misraten"^^"

Genau das ist der Punkt weshalb da 7/10 drunter stehen :-) Der Film ist eben nicht schlecht, nur weit schlechter als ich von Nolan oder im Zuge der Reihe erwartet hatte. Ich hatte eine "Epic Conclusion" etwartet, nicht Epic, Conclusion und dazu dann jede Menge, nun nennen wir es einfach Nonsens.
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Spiegelbild : : Moviejones-Fan
12.08.2012 13:13 Uhr
0
Dabei seit: 12.01.12 | Posts: 566 | Reviews: 4 | Hüte: 11
Man hat ja auch irgendwie das Gefühl, dass Nolan nach den ersten beiden Teilen nicht mehr ganz so mit Herzblut bei der Sache war, irgendwo ja auch verständlich. Irgendwie kann man meinen, dass er die Trilogie eben halt zu Ende bringen musste, vielleicht aber nicht so Recht noch einen Batmanfilm drehen wollte. Dann kann eben auch mal sowas bei rumkommen. Ein Film, der das nolansche Brainhöchstleistungsgesetz nicht erfüllt, aber doch noch ein guter Streifen ist. Dem Film gehts halt so wie Batman. Die besten Zeiten vorbei und zum Ende dann nochmal ein heftiges Aufbäumen, ohne an die alte Form anknüpfen zu können, aber doch im Gesamtpaket zufrieden stellend.
MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
12.08.2012 13:27 Uhr | Editiert am 12.08.2012 - 13:27 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.948 | Reviews: 184 | Hüte: 616
@ Spiegelbild:

Auch wenn ichs nicht in der Kritik erwähnt habe, ein wenig gings mir auch so. Man hatte wirklich das Gefühl, dass Nolan ein wenig das Herzblut abging, dass er einfach fertig werden wollte. Kann ich auch verstehen, er hat ja jetzt 8 Jahre mit der Trilogie verbracht und nur dazwischen immer Zeit für Eigenes gehabt. Für einen so visionären Regisseur, der ja nunmal mit eigenen (mehr oder weniger) Ideen am besten ist sicherlich nervig in so einem Zwangs-Korsett zu stecken.
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ChrisGenieNolan : : DetectiveComics
21.08.2012 13:26 Uhr
0
Dabei seit: 19.08.12 | Posts: 17.142 | Reviews: 19 | Hüte: 398
der is auch nur ein mensch.. wie alle mensch macht man fehler...
in gegensatz zu denn andere superheld, wie spiederman, hulk oder die x-men... hat nolan alles richtig gemacht.. nehmlich, er hat seinen trilogie nicht versaut oder verkackt wie bei manchen superhelden,.. also ich kann euren kritikt nicht so ganz verstehen leute..
MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
21.08.2012 14:01 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.948 | Reviews: 184 | Hüte: 616
@ ChrisGenieNolan:

Es gibt einen Unterschied zwischen objektiver Kritik und dem subjektiven Empfinden bezüglich eines Themas oder Regisseurs. Du scheinst Nolan über alles zu heben und ihn als Genie zu feiern, ist dein gutes Recht. Es ist aber ein ganz andere Sache, wenn ich Fehler sehe und diese anspreche und deshalb The Dark Knight Rises eben keine 9 oder 10 Punkte sondern nur 7 gebe. Keiner hat behauptet Nolan hätte seine Trilogie "verkackt" oder dergleichen, ich sage lediglich, dass die Qualität des dritten Films meiner Meinung nach deutlich hinter der der ersten beiden zurücksteht. Und das sagt ja nichts über die Trilogie als Ganzes aus. Die Filme passen gut zusammen, alle sind mindestens sehenswert und auch wenn mir der dritte nicht so sehr gefiel, habe ich doch trotzdem eine Empfehlung ausgesprochen.

Ich denke, du solltest versuchen das alles etwas objektiver zu sehen und Nolan nicht biblisch zu vergöttern. Kritik ist mitunter angebracht und auch wenn mir bislang die anderen Filme durch die Bank sehr gut gefielen und keiner von meiner Seite weniger als 8/10 bekommen hätte, ist dieser hier halt ein erster kleiner Ausbrecher nach unten. Das hat für mich das Bild Nolans aber nur dahingehend geschmälert, dass auch er sich mal den einen oder anderen gröberen Schnitzer leisten kann. Es ist, wie du richtig sagst, nur menschlich und ich werfe ihm das auch nicht vor. Ich stelle es lediglich fest und das bringt die Wertung auf 7/10 runter, wo ich vielleicht gerne 9/10 gesehen hätte.
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ION : : Moviejones-Fan
21.08.2012 14:34 Uhr
0
Dabei seit: 27.09.10 | Posts: 1.225 | Reviews: 0 | Hüte: 11
Fake Account
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Critjas27 : : Mr. Justice
21.08.2012 15:08 Uhr
0
Dabei seit: 04.06.10 | Posts: 643 | Reviews: 0 | Hüte: 8
@ZSSnake

schrieb:
Ich denke, du solltest versuchen das alles etwas objektiver zu sehen und Nolan nicht biblisch zu vergöttern.

Es gibt keine objektive Kritik (meinung), weil immer eine subjektives empfinden (meinung) dahinter steckt.

Zeig lieber nicht mit dem Finger auf andere, wenn ich mir deine Prometheus Kritik durchlese, machst Du auch nichts anderes (den regisseur ordentlich über den Klee zu loben) und gibst ihm eine 9/10, während ich Prometheus höchstens eine 5/10 geben würde, so durchschnittlich wie er war.
Wie es aussieht habe ich ein anderen Film gesehen, als Du.

Ich habe nie behauptet der Beste zu sein. Ich habe nur gesagt ,es gibt kein Besseren als mich.

MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
21.08.2012 15:50 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.948 | Reviews: 184 | Hüte: 616
@ Ion:

Hä? Was meinst du damit?

@ Critjas27:

Naja, aber ich habe in meiner Kritik alles möglichst objektiv versucht zu bewerten und alles aufgezählt was gut und schlecht war. Klar spielt das eigene subjektive Empfinden eine Rolle und sicherlich auch keine kleine, aber ich denke ChrisGenieNolan hat ja gesagt "ich kann eure Kritik nicht verstehen" und nicht "ich persönlich sehe es anders, wenn ihr das kritischer seht, ist es eure Sache."

Ich kann z. B. die Kritik die viele an Prometheus üben sehr gut verstehen und auch nachvollziehen, sehe es aber eben aus einem gänzlich anderen Blickwinkel als die meisten, die nur davon sprechen wie unlogisch und unausgegoren der Film ist.

Sicherlich ist absolute Objektivität nicht möglich und man wird auch gerne mal beeinflusst wenn man einen Film besonders gut oder schlecht fand. Aber ich versuche die Gründe herauszustellen, die ihn in meinen Augen zu etwas besonderem machen und dabei objektiv auch möglichst nachvollziehbar sind, während andere sich damit begnügen zu sagen "der ist geil, ich weiß nicht was ihr habt". Zudem relativiere ich wo möglich ja auch oft und sage, dass ein Film die Menge spalten wird, weil die einen es so und die anderen es so sehen.
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Critjas27 : : Mr. Justice
21.08.2012 21:34 Uhr
0
Dabei seit: 04.06.10 | Posts: 643 | Reviews: 0 | Hüte: 8
@ZSSnake

Gelesen und Einverstanden.

Ich habe nie behauptet der Beste zu sein. Ich habe nur gesagt ,es gibt kein Besseren als mich.

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