Klassiker oder Kultfilm - was ist der Unterschied?

Wie albern! Das ist keine Diskussion wert. Es fängt doch schon damit an das jede Person für sich selbst das definiert. Zumal das lächerlich ist das man Klassiker nach Erfolg / Bekanntheit definiert. Absolut schwachsinnig für mich. Als würde man ein Oldtimer nur nicht Oldtimer nennen nur weil der Wagen recht unbekannt ist. Klassiker ist für mich nur eine zeitliche Eingrenzung.

Das ist eine gute Frage und ein spezieller Artikel.
Auf den ersten Blick scheinen zumindest Kultfilme individuell zu sein, doch das stimmt nur bedingt, zumal der Konsens einfach oftmals zu gross ist.

Um den Titel Klassiker zu erhalten braucht der Film ein gewisses Alter und hat einen bedeutenden zukünftigen Einfluss auf das spezifische Filmgenre aus dem er stammt oder sogar auf das generelle Filmschaffen. Klassiker ist gesellschaftlich höher angesiedelt als Kult und in der Regel auch bekannter und erfolgreicher. Klassiker haben oftmals auch ein sauberes Erscheinungsbild während sich Kult doch lieber mal im Dreck wälzt. Ein Kult entwickelt sich langsam zu etwas grösserem durch Mund zu Mund Propaganda, Insider-Tips und ist meistens genre-spezifisch.
Kultfilme können mit den Jahrzehnten in den Rang des Klassikers aufsteigen, beliebt ist dann die Bezeichnung Kultklassiker oder wenn die gesellschaftliche (moralische) Akzeptanz gegeben ist sogar in einen reinen Klassiker.

Blade Runner - Kultklassiker auf dem Weg zum Klassiker
Tanz der Teufel - Kultklassiker auf dem weiten Weg zum Klassiker
Gladiator - Blockbuster auf dem Weg zum Klassiker
Terminator 2 - Klassiker
Titanic - Klassiker
Birth of a Nation - Kultklassiker der wieder zu Kult geschmälert wurde.
Krieg der Sterne - Klassiker
Krieg der Eispiraten - Oldie mit individuellem Kultpotential.

Kultfilme entstammen vielfach aus einer zeitlich beschränkten kulturellen Epoche und geraten bald wieder in Vergessenheit, wenige davon werden zeitlose Klassiker.
Per se ist es nicht der EInzelne, sondern die Masse und die Zeit welche dies bestimmen.

Endgame ist noch nicht mal ein guter Film. Da müssen die Ansprüche schon sehr niedrig liegen, um den als Klassiker zu bezeichnen.

Jeder hat da vermutlich seine individuellen Vorstellungen. Für mich gehört zum Klassiker, dass er prägend für sein Genre war, ein gewisses Alter erreicht hat und trotzdem noch den meisten ein Begriff und inhaltlich bekannt ist.

Einen Kultfilm zeichnet dagegen aus, dass er über eine beachtliche eingefleischte Fangemeinde verfügt welche mühelos die Dialoge mitsprechen kann, sich gegenseitig bei sich bietenden Gelegenheiten passende oder unpassende Zitate entgegenschleudert wie "Wir sind aus Buenos Aires und werden sie alle plattmachen" oder "Irre zerplatzen nicht wenn das Sonnenlicht sie trifft, egal wie Irre sie sind", die sich treffen um extra diesen Film mal wieder zuammen zu schauen und zu feiern, die die Filmmusik ggf sogar mit quotes "Zeds dead Baby,. Zeds dead" mässig zum Frühstück hören, die über "Es ist ein Stein, es hat hat keine verwundbare Stelle" herzhaft lachen können, sich mit "Was geht ab fremd hier" begrüssen und dem Standesbeamten antworten "Mein Schwiegervater hat die Hochzeit schon bezahlt", die ihren Urlaub mal damit verbracht haben die Drehorte ihres Lieblingsfilms zu besuchen etc.

Ein Kultklassiker wäre dementsprechend für mich ein Film der beides aufweisen kann: eine grosse Breite an kultureller Bekanntheit "weil man den Film halt mal gesehen haben sollte" und gleichzeitig über einen harten Kern an gleichgesinnten "Filmverrückten" verfügt die den individuellen Film so sehr lieben dass sie auch 200km fahren um gemeinsam die eintägige Wiederaufführung vom Hasen Frank (Donnie Darko) im Kino zu würdigen..

Sehe Klassiker als Mainstream-Film mit epochenübergreifenden Zuschauerinteresse, der muss sicher nicht jedem gefallen, aber sollte zumindest den filminteressierten Leute ein Begriff sein, habe Casablanca bspw. nie gesehen aber kenne da trotzdem eine Handvoll Zitate draus.

Kultfilme sind wie Pixeler geschrieben oft eine Epoche zugeordnet in der die Fanbase am größten ist, Bill und Ted, Waynes World, Blues Brothers oder Rocky Horror Picture Show, Bif Lebowski oder Pulp Fiction allerdings sehe ich Kultfile auch eher als eine Erscheinung seit den 70er Jahren, früher war es auch noch nicht üblich sich Filme zu Hause ansehen zu können, das repetitive Ansehen erschaffft überhaupt erst Kult.

Interessante Diskussion. Hier mal meine Gedanken zum Thema:

Für mich persönlich wäre ein Klassiker auch eher eine zeitliche Einordnung, oder die Erhebung eines spezifischen Werks zur "Allgemeingültigkeit". Klassiker gibt es ja auch in der Literatur, der Kunst, etc., aber auch als Beschreibung für eine erstrebenswerte Normalität, was widerum eine Art von "Blaupause" voraussetzt.

So können es dann auch eine Art zu Malen, eine Art zu schreiben, oder eine Art, Filme zu drehen, oder einzelne Szenen zu gestalten, "klassisch" sein. Nehmen wir im Filmbereich z.B. den sogenannten "goldenen Schnitt": Das Bild wird in einen Raster unterteilt, bei dessen Schnittpunkten die Schauspieler zu finden sind, oder dessen Linien als Orientierung für den Horizont dienen. Das ist eine "klassische" Filmtechnik. Genauso haben es solche Techniken, wie die Vertigo-Fahrt (Dolly-Zoom) aus gleichnamigem Film, oder die Bullet-Time aus Matrix in den Status eines Klassikers geschafft.

Ein Filmklassiker wäre bei dieser Definition quasi ein Vorbild für weitere Filme. Der Film, der in Erinnerung geblieben ist. Tatsächlich würde diese Annahme jedoch die Anzahl der Klassiker deutlich einschränken, womit diese Idee wohl nur teilweise gültig sein kann.

Was den Kult angeht, so bewegen wir uns per Definition im Bereich der Religion. Es wurde bereits angesprochen und ich würde das so auch einordnen, dass man hier von Filmen spricht, die eine bestimmte Gruppe besonders anspricht. Und da muss man selbst nicht einmal zur Gruppe gehören, um zu sehen, dass ein Film diesen Kultstatus erreicht hat. Genauso ist es hier auch denkbar, dass ein Film auch irgendwann seinen Kultstatus wieder verliert. Es ist dann völlig legitim, wenn man sagt: "Der Film war damals absoluter Kult". Umgekehrt würde niemand sagen: "Der Film war ein Klassiker". Entweder ist ein Film ein Klassiker, oder nicht. Kult kann hingegen zeitlich begrenzt sein. Schafft er es über eine bestimmte Zeit hinaus, bzw. wird zusätzlich auch als Klassiker gehandelt, wäre der Kultklassiker wohl die naheliegende Beschreibung.

Nach meiner Auffassung:

• Klassiker: Vom Winde verweht
• Kult: Spencer/Hill Filme
• Kultklassiker: Terminator

Finde ich sehr interessant, eure Gedanken dazu.

Spannend sind auch die Graubereiche. Die ganz klaren Klassiker und Kultfilme, die sind relativ klar. Es gibt aber auch einige, wo man wohl vortrefflich streiten kann, ob sie die Kriterien erfüllen.

Filme altern unterschiedlich gut und ein Klassiker ist eben sehr gut gealtert und man kann ihn immer und immer wieder schauen. Und natürlich kann auch ein Kultfilm ein Klassiker werden z.b. Der Pate. Das eine hat mit dem anderen halt nichts direkt zu tun außer, dass evtl Kultfilme eher zu einem Klassiker werden könnten.

Ich will auch

Auch wenn eigentlich schon alles gesagt wurde. Die Grenzen sind wahrscheinlich fließend. "Kultklassiker" wurde und wird oft verwendet. Ich denke auch, dass sich ein Klassiker in erster Linie durch sein Alter und natürlich seine entsprechende objektive "Qualitat" auszeichnet. Er erfährt einfach über Generationen einen gewissen Zuspruch. Ein 2023er Film kann aus meiner Sicht heute kein Klassiker sein. Aber sicher kann er es werden. Ein "Kultfilm" ist da altersunabhängiger. Der kann von letzter Woche sein und schon einen "Kult", also einen, möglicherweise auch auf engeren Kreis eingegrenzten,Zuspruch erfahren. Und dann vermischt es sich. Klassiker können Kult sein oder werden oder Kult können zu Klassikern werden. Letzteres passiert aus meiner Sicht eher seltener, auch wenn es nicht ausgeschlossen ist. Der mehrfach genannte Blade Runner ist imo ein sehr gutes Beispiel. Viel an Kult bleibt aber imo in seiner Zeit verhaftet und wird dann eher von denen, die ihn lieben und schätzen als "Klassiker" bezeichnet. Da ist dann wohl auch mehr der Wunsch der Vater des Gedanken. ich erlaube mir @luhp hier einmal ins Boot holen zu dürfen. Der müsste so +/- 20 Jahre jünger sein als ich. Ob gesehen oder nicht, waren ihm auch schon vor Jahren Filme wie Casablanca, Citizen Kane oder Der Pate als "Filmklassiker" ein Begriff. Während er sich vieles dessen was meine Generation als Kult der 80er/90er (Grüße an John Hughes) feiern würde, fremd waren und er sich in seinem "RPO-Projekt" diesem erst genähert hat.. (Korrigiere mich, wenn ich da falsch liege)