Was ist eigentlich ein Spoiler? Eine überraschend schwierige Frage

@Bond

Stimmt... hab`s auch gerade nochmal geprüft... aber... "Aufstieg der Jedi"... hmm... hieß der nicht richtig "Der letzte Skywalker"?

Danke! Genau der war es. Ich weiß schon, warum ich I - IX bevorzuge

@bartacuda

"Es war, nach Sichtung der Kommentare, "Aufstieg der Jedi" wo uns beide ein User mit einem Todesfall gespoilert hat"

Stimmt... hab`s auch gerade nochmal geprüft... aber... "Aufstieg der Jedi"... hmm... hieß der nicht richtig "Der letzte Skywalker"?

Sicher nicht einfach zu differenzieren. Bei manchen ist es "der Clou" der Geschichte, der Wendepunkt, die "große Überraschung" die man dem/der Erstseher/in vorwegnimmt. Ich hatte aber auch schon einen Fall wo eine relativ neutrale Plotbeschreibung beim Gegenüber schon zur Aussage führte, "Jetzt hast du mir eigentlich schon zu viel erzählt". Vielleicht ist es das "Beste" ohne explizite Nachfrage einfach mal gar nichts zu sagen. So sehr es einen auch juckt.

Meine persönlichen Erfahrungen mit Spoilern, in die ein o. andere Richtung.

Als ich mit meinen Sohn vor einigen Jahren E5 geschaut habe, habe ich mich tierisch gefreut, dass der, mittlerweile in die Allgemeinbildung übergegangene, Fakt der Verwandschaftsgrade ihm nicht geläufig war und mich ein "Echt jetzt? Stimmt das?" erwartete.

Losgelöst vom Film hats mich bei Potter 5 erwischt. Damals las ich die Bücher auf Englisch, weil ich so schnell wie möglich an die Geschichte wollte. Hatte mir am WE das Buch besorgt und begonnen zu lesen. Am Mo kam ich ins Büro und eine semi-Potter-interessierte Kollegin, die sich iwo eine Zusammenfassung angelesen hatte, erwartete mich mit den Worten "Und? Ist Dumbledore schon gestorben?"Ich war iwo zwischen traurig und wütend, dass ich mir die Entwicklung dahin nicht selbst erarbeiten konnte und natürlich das Buch dann "anders" weiter gelesen habe. Hatte für mich in der Aktion was gehässiges, gemeines, das ich nur schlecht mit "unbedarft" entschuldigen kann. Aber mich persönlich hat es iS Spoiler stark sensibilisiert.

Dann @Bond, wenn ich mich anschließen und dennoch etwas korrigieren darf. Es war, nach Sichtung der Kommentare, "Die letzten Jedi" wo uns beide ein User mit einem Todesfall gespoilert hat. An der Stelle hatte ich es auch noch selbstkritisch meiner "Dummheit" eingeräumt, dass es so kommen konnte.

Und dann darf an dieser Stelle, @luhp möge es mir zugestehen, mein "Lieblingsspoiler" nicht fehlen. Ich hab den schon mal an anderer Stelle erzählt. Es handelt sich um den von Bond geschilderten Spoiler. Es fand nicht auf MJ statt, sondern zu der Zeit waren wir mit einigen Usern zur Planung des MJ Treffens auch in einer FB Gruppe aktiv. Ein aus meiner Sicht Spoilerfreier Ort, von dem ich glaubte mich dort bedenkenlos bewegen zu können. Vor dem Abend des Kinobesuchs zu E7 war es dann .luhp, der ein Meme rausgehauen hat, was den besagten Spoiler beinhaltete. Noch ungläubig schrieb ich "Digga, wenn das jetzt stimmt." Aber die fehlende Reaktion, im Nachhinein weiß ich dass es eher eine Schockstarre war, derer die den Film schon gesehen hatten, bestätigte das Ganze dann. Hab dann den ein o. anderen noch kontaktiert, die Gruppe vorsorglich nicht zu besuchen, aber für mich war das "Kind in den Brunnen gefallen".

@luhp Hab dich lieb! (vergeben, aber nie vergessen)

Insbesondere bei Marvel-Filmen aber generell bei neueren Filmen habe ich den Eindruck, dass der Spoiler-Schutz oft nur ein Marketing-Ding geworden ist. Man will ja die ach so wichtigen Details unbedingt schützen. Dabei handelt es sich selten um wirklich starke Handlungsabschnitte oder Ereignisse sondern eher, welche Figur mal eben in die Kamera winken darf. Insbesondere bei den letzten MCU und DC Filmen ging es vor allem nur noch darum, was in der Postcredit-Szene angedeutet wurde. Die zwei Stunden davor waren dann das notwendige Übel.

Das Beispiel mit Batman v Superman ist ein ganz tolles gegenteiliges Beispiel. Wie stark wäre es im Kino gewesen, wenn sowohl der Auftritt von Wonder Woman als auch von Doomsday erst auf der Leinwand gelüftet worden wäre. Schade drum.

Wirklich tolle Spoiler bzw. Überraschungen/Wendungen die mir spontan einfallen:

• Das Imperium schlägt zurück
• The Sixth Sense
• Prestige
• From Dusk Till Dawn
• Saw
• Psycho
• Planet der Affen
• Unbreakable

Ich mache mittlerweile auch gerne einen Bogen um Trailer
Halte ich generell so.
Genauso wenig lese ich eure Filmkritiken bzw. springe ich meistens zum Fazit. Diese Textwände haben keinen Mehrwert für mich wenn ich sowieso weiss, dass ich den Film schauen werde. Anders verhält sich das bei unbekannteren Produktionen, da lese ich ab und zu mal eine Kritik.

Ich kann nur den Kopf schütteln über Beiträge wie: "Das Ende von *** erklärt."
Haben denn die Leute kein Hirn mehr zum selber denken?
Ansonsten sollte man natürlich über den Film reden dürfen. Dafür gibt es ja die Hide-Funktion und Leute mich ich müssen und können selber schauen das sie ungespoilert bleiben bis sie den Film gesehen haben.
Ich mag Kurzkritiken die nicht Teile vom Inhalt erzählen, sondern einfach ihre Wertung drumherum schreiben. Absichtlich gespoilert werden ist fies und unnötig. (Z.B. die Ehefrau wenn sie den Film schon mal gesehen hat)

Ein Spoiler nimmt unbekannte Inhaltsinformationen vorweg die eigentlich erst der Konsum des Produkts offenbaren würde. Es gibt also eine objektive Komponente in Form der Inhaltinformation - handelt es sich bei der weitergegebenen Information nicht in irgendeiner - auch ableitbaren (z.B. "Luke ich bin Deine Mutter") Form um tatsächlichen vorweggenommenen Erkenntnisgewinn kann es also kein Spoiler sein (z.B. "mir gefielen am besten die Erbeerernten in First Contact"). Die weiteren Unterscheidungen beziehen sich dann "nur" auf die Art der Information, z.B. inhaltlicher Natur. Die zweite Komponente ist subjektiv in Abhängigkeit vom Empfänger, eine bereits bekannte Information kann nunmal nicht vorweggenommen werden. Insofern verjähren Spoiler auch nicht. Andererseits kann man sich natürlich aus Praktikabilitätsgründen darauf verständigen, etwa auf einer Filmnews/Filmkritikenseite nach einem gewissen Zeitablauf Informationen als bekannt voraus zu setzen, oder weil sie in die allgemeine Popkultur eingegangen sind, oder weil die Informationen bereits aus dem Trailer ersichtlich sind etc. Denn wenn man über rein gar nichts schreiben dürfte vom Film würde das den Austausch praktisch unmöglich machen. Insofern könnte man dann qualitativ unterscheiden in weniger kritische Informationen (z.B. wer spielt mit) und stärker kritische Informationen (z.B. Plot Twists) welche den Filmgenuss massiver beeinflussen. Inwieweit diese erwünscht sind, hängt vom Empfänger ab (manche verzichten vor dem Filmbesuch explizit selbst auf Teaser Trailer um möglichst unwissend auf den Film zu treffen, andere lesen sich vorher detaillierte Kritiken durch um zu entscheiden ob sie der Film überhaupt interessiert). Aber letztlich sind das alles Spoiler.

Das ist ja wirklich ein fieser Songtextspoiler gewesen!

Ich mache mittlerweile auch gerne einen Bogen um Trailer, bzw. schaue ich sie nicht zuende, wenn ich schon sehe, das es potentiell interessant für mich ist.

Wie MrBond schon schrieb wirst du von Groß-Produktionen eigentlich nicht verschont mit Spoilern, mir fiel da zB eine Songtextstelle auf dem Lied "Larger than Life" von Kollegah ein der da erwähnte "Ich lass die Legacy auf einem Thron ausklingen so wie Brandon Stark" und lustiger Weise hab ich zu dem Zeitpunkt Game of Thrones geguckt aber eben noch nicht die letzte Staffel gesehen ergo wusste ich dadurch unterschwellig wer auf dem eisernen Thron sitzt zum Schluss.

Okay, spannendes Thema. Witzigerweise bin ich gerade heute auf eine lustige Diskussion gestoßen, die besser nicht passen könnte. Scrollt man im Kommentarbereich von Matrix Revolutions ganz nach unten, liest man den netten Comment von @TiiN:

"Der Film liegt nun schon 18 Jahre in der Vergangenheit, ich glaube wir müssen keine Spoilerrücksicht nehmen."

Interessant beim Thema Halbwertszeit, ist natürlich vor allem (und da greife ich mal den Star Wars V Spoiler des Artikels auf), dass man solche Informationen bzw. Spoiler in unzähligen anderen Filmen/Serien erfährt, die grundsätzlich gar nichts mit den eigentlichen Filmen zu tun haben. Star Wars hat dabei sowieso eine Sonderstellung, da es gefühlt in jedem zweiten Film/Serie zitiert wird. Was da im Grunde gespoilert wird... da dürfte man quasi keine aktuellen Produktionen mehr anschauen, wenn man nicht Gefahr gehen will, gespoilert zu werden.

Ansonsten hier mal noch meine two cents zum Thema:

Wirklich verärgert war ich damals hier auf MJ, als ein User heraus posaunte, dass bei Star Wars - Episode 7 Han Solo stirbt . Wenn man das dann im Film erwartet, ist der eigentliche Schock schon verpufft .

Ganz interessant finde ich btw. Spoiler, die man vor dem Film bereits gesehen hat und aber gar nicht bemerkt hat, dass es Spoiler sind, so z.B. beim Filmplakat zu Faculty. Als ich aus dem Kino kam und am Filmplakat vorbei ging , fiel es mir wie Schuppen von den Augen.

Und genauso gibt es Filme, die bereits in der ersten Szene eigentlich alles verraten, wenngleich es so gut versteckt ist, dass man es meist erst hinterher durchschaut , wie z.B. The Sixth Sense.

Diese ewige spoilerwarung finde ich so stressig... ich komme noch aus einer Zeit, in der wir aufm Schulhof standen und uns gegenseitig von Filmen erzählt haben. Und kamen dann filme zur Sprache, die man selbst noch nicht gesehen hatte, dann wollte man sie nur umso mehr sehen.

Die detaillierte Beschreibung von geilen Szenen hat uns nur noch wilder auf den Film gemacht.

Dieser ganze spoiler Kram ist mir fremd. Ich kann auch den aufwriss nicht verstehen. Am Ende des Tages sind es halt auch nur Filme.