Alle Oscars der Welt: Ausgespielt für Spacey und Franco

Ich sehe diesen Artikel durchaus ähnlich kritisch wie Zombiehunter, wie ich ja unten auch versucht habe, ausführlich zu beschreiben. Aber alleine anhand der Rückmeldung hier sieht man ja auch, dass ein gewisser Nerv getroffen zu sein scheint. Von daher ist es wie immer eine subjektive Ermessung, wo man steht. Zombie steht da, Snake steht woanders, ich stehe nochmal woanders. Daher jemandem zu untertsellen er würde sich dümmer stellen..., das meine ich...

So genug für heute :-)

Kleine Anekdote mal zu diesem Thema:

Ein Kollege hatte mit einer Kollegin ein Verhältnis. Dies ging über mehrere Wochen und Monate. Dabei wurden natürlich auch Textnachrichten und andere Schweinkram miteinander geteilt.

Irgendwann hat der Kollege das Verhältnis zu besagter Kollegin beendet,, weil sie nur die Affäre war und es in seiner eigentlichen Beziehung wieder besser lief. (Ich weiß, dass auch das schon richtig mies von ihm war, aber darum geht es nicht.)

Als er nach einem dreiwöchigen Urlaub wieder zur Arbeit kam, ging der Werksausweis an der Pforte nicht. Also ging er an den Schalter und wollte Einlass zu seinem Arbeitsplatz haben. Dort wurde ihm mitgeteilt, dass er nicht mehr in der Firma arbeitet. Er war zunächst geschockt.

Mit Hilfe des Betriebsrats kam dann heraus, dass die besagte Kollegin in seiner Abwesenheit behauptet hatte, er hätte sie über Wochen und Monate sexuell belästigt. Glücklicherweise konnte er durch den Chatverlauf beweisen, dass dies nicht der Fall war und es mit Einwilligung der Dame passiert ist.

Allerdings war sein Ruf mittlerweile so ruiniert, dass er die Firma freiwillig mit einer Abfindung verließ. Und die besagte Kollegin arbeitet trotzdem noch immer in der Firma und hatte dadurch keinen Nachteil.

Was lernen wir daraus: Frauen haben alle Macht der Welt und können jedem Mann von heute auf morgen den Ruf ruinieren, ob nun mit Absicht oder nur aus Versehen, sei mal dahin gestellt.

Deswegen genießt manche Anschuldigung mit Vorsicht und glaubt nicht immer alles, was irgendow im Internet gepostet wird oder was die Nachrichten euch versuchen zu verkaufen. Bildet euch eure eigene Meinung und fragt euch einfach, warum die Frauen so viele Jahre (teilweise über 30 Jahre) geschwiegen haben und nie vorher versucht haben daraus Profit zu machen.

Und die Medien in den USA freuen sich doch momentan über jede Dame, die behauptet, dass sie irgendwann von Schauspieler X komisch angesehen wurde. Bestes Beispiel und auch deutlichstes Statement dazu kam eindeutig von Michael Douglas.

Tschuldigung, bin ich hier in nem Filmforum?

Bin mir nur gerade nicht sicher weil hier so garnicht über Filme gesprochen wird. Dachte eigentlich hier geht es um Filme aber da könnt ich auch falsch liegen.

ZSSnake

Doch. Ich konnte herauslesen, dass dies ein Kommentar ist. Trotzdem sollte man dies dann auch kenntlich machen. Von Anfang an.

Ich bin nicht dumm. Keine Sorge. Aber man stellt so etwas nicht generell unter der Kategorie "News" wenn es ein Kommentar ist, es sei denn, man weist von Anfang an darauf hin, beispielsweise durch "Kommentar von...".

Was wäre daran so schwierig gewesen? Dann wäre das jedem VON ANFANG AN klar gewesen, weil es nun mal unter der Kategorie "News" steht. So arbeitet man nun mal, wenn es um Jourmalismus geht. Egal, in welcher Sparte!

Überall steht von Anfang an, dass es sich um ein Kommentar handelt, wenn es eines geht, damit Irrtümer aller Art ausgeschlossen werden können. Sonst könnte beispielsweise irgendein Idiot auf die Idee kommen, Kommentare als Quelle zu nutzen, für Nachrichten, die eigentlich keine sind. Das ist unter anderem ein Grund, warum das jeder macht

Zu dem Thema überhaupt schreib ich besser nichts mehr...denn jeder hat andere Sichtweisen dazu. Und das Thema ist mir zu Ernst. Wenn es um Filme geht, ist das spaßig, sich zu streiten

The coffee is hot...allein aus rechtlichen Gründen...

Du verstehst langsam ;)

PUNKT.

zu diesem Thema schleppe ich schon eine ganze Weile eine Frage mit mir herum die ich mich NICHT getraut habe öffentlich in solchen Threats zu stellen... vielleicht sollte ich das aber tun...

also...

nehmen wir eine Person X die sich auf fragwürdige Dinge einlässt um in Ihrer Karriere vorwärts zu kommen (sowas soll es wirklich geben)... Das ganze funktioniert, Ruhm, Geld, Glitzer um Glamour, alles ist da. für diesen EINEN Moment der moralisch fragwürdig zurückbleibt.

würde diese Person das alles auch erreicht haben ohne diese moralisch fragwürdige Verfehlung.

würde sie sagen, MEIN RUHM, MEIN VERMÖGEN beruhen darauf das ich mich einmal hingegben habe aber JETZT, nach vielen Jahren und viel angehäuftem Geld möchte es diesem Schwein zeigen und denunziere Ihn öffentlich, aber MEIN GELD und MEIN RUHM behalte ich natürlich.

Wäre es nicht dann die richtige Entscheidung auch öffentlich zu sagen, ICH VERZICHTE auf mein bis hierhin errungenen WOHLSTAND und fange von vorne an OHNE MICH FÜR EINE CHANCE jemandem hinzugeben...

Diese metoo Debatte ändert nichts und es rollen nur ein paar Köpfe. Selbst der Präsident ist ein Fummler und keinen hat es gestört. #metoo endet im vergessen wie #aufschrei. Sexismus ist nichts neues und Macht wurde schon immer dafür ausgenutzt. Gesetze und Urteile müssen her und keine Selbstjustiz.

Was lernen wir daraus: Frauen haben alle Macht der Welt und können jedem Mann von heute auf morgen den Ruf ruinieren, ob nun mit Absicht oder nur aus Versehen, sei mal dahin gestellt.

Und als Typ müssen wir nur sagen, dass wir die Eine geknallt haben und sie gilt dann als Schlampe.

Hier sollte es um Filme gehen... So eine Stellungnahme hätte ich mir nicht gewünscht

Will nicht ausschließen, dass ich mich täusche, aber mMn gehört dieses Thema nicht hierher. Damit meine ich diese Plattform. Ich persönlich halte dieses Thema für derart brisant und sensibel, dass "wir", die wir im Grunde aus ganz anderen Gründen hier sind, es hier nicht in die eine o. andere Richtung zerreden sollten. Nicht selten wurden gerade politische, religiöse, o.ä. Anschauungen hier gedeckelt, weil sie einfach deplatziert waren. Und nur weil es hier aktuell eine Schnittstelle zu "unserem" Filmthema gibt, macht es das imo noch lange nicht zu einem Filmthema. Das Problem der Ausnutzung einer Vormachtstellung, egal zu welchem Zweck gibt es nahezu überall und meines Erachtens ist es in jeder Hinsicht zu verurteilen. In den aktuellen Fällen haben wir es mit Personen der Öffentlichkeit zu tun. Das zieht nun mal nach sich, dass neben ihren Erfolgen auch ihre negativen Seiten in der Öffentliichkeit Thema sind. Aber das ist wahrscheinlich gerade das "Problem". Durch das mediale Interesse ist dieses Thema derart präsent, dass es fast nicht mehr um das Eigentliche geht, sondern nur noch eine Sättigung stattfindet, die den Konsumenten mittelfristig nötigt, zu fragen "Kann das alles noch wahr sein?" "Wer springt da auf welchen Zug?" "Zu welchem (Selbst)zweck?" Gerade hier liegt mE die Gefahr. Ein derart brisantes Thema wie Missbrauch (in welcher Form auch immer) darf imo nicht zu einer Nebensache erklärt werden, nur weil sie in ihrem Umfang nicht mehr greifbar ist. Und für mich persönlich definiert sich ein Grad des Missbrauchs immer in erster Linie durch den/die-jenige, die/der sich missbraucht fühlt bzw. missbraucht wurde. Weshalb ich auch alle "wer weiß wie das war" und "das wird man doch noch sagen dürfen" für mehr als grenzwertig halte. Trittbrettfahrer kann und wird man nie ausschließen können, aber genau so wie "im Zweifel für den Angeklagten", gilt jeder dieser Vorwürfe im ersten Schritt, ernst genommen!

(und ich bin mir sehr wohl im Klaren, dass ich "dafür, dass es nicht hierher gehört" eigentlich selbst zu viel gesagt habe)

@luhp

Entschuldige die Frage. aber meinst du das ernst? WO sollte sowas diskutiert werden? Wenn es überhaupt diskutiert werden sollte, dann in den Gerichten, die sich unter Berücksichtigung der Beweislage ein Urteil bilden müssen.

Wo es aber überhaupt nicht hingehört, ist irgendein "Stammtisch", an dem es selbstgebaute Ansichten gibt wie (sinngemäß) "X% sind doch erfunden", "damals hats der Karriere nicht geschadet, warum jetzt erst" "Hexenjagd!"

@bartacuda

WO sollte sowas diskutiert werden? Wenn es überhaupt diskutiert werden sollte, dann in den Gerichten, die sich unter Berücksichtigung der Beweislage ein Urteil bilden müssen.

Du hast vollkommen recht. Leider gibt es hier ein ganz großes ABER. Und das "aber" sind wir. Wir hier auf dieser Seite. Wir die Leute die in die Kinos gehen. Wir die Leute die Serien gucken oder eben nicht gucken. Das Problem sind nicht die Gesetzte oder die Gerichte, das Problem ist die Gesellschaft selbst. In unserer Gesellschaft hat man es als Frau schwer. Früher sogar noch viel schwerer. Gehst du zu der Polizei oder den Gerichten (wo meist Männer sitzen) und beschuldigst deinen Ehemann oder Freund oder einen Fremden der Vergewaltigung, musst du als Frau es beweisen was aufgrund der Sache meist nur schwer möglich ist und du als Frau in der Gesellschaft ohnehin eine eher schwächere Position hast.

Und das aktuelle Problem, welches hier diskutiert wird, betrifft uns weil wir es alle mit verursacht haben. Wieso hat Netflix Kevin Spacey gefeuert, noch bevor ein Urteil vorhanden ist? Um sich zu schützen, um die Kunden zufrieden zu stellen. Um sicher zu gehen, dass wir nicht abschalten. Wären wir eine Gesellschaft, die nicht vorverurteilen würde, wäre James Franco für den Oscar nominiert. Sobald aktuell ein neuer Berühmter Mensch des sexuellen Missbrauchs beschuldigt wird, stürzen sich die Medien drauf, verbreiten es weil wir es lesen und es Klicks beschert. Wir melden uns, gründen ganzen Kampagnen und stellen uns offen gehen diese Person. Alles noch bevor es auch nur einen Beweis gibt. Weil wir als Gesellschaft nun mal so sind, wie wir sind. Es war keine unsichtbare Macht welche unsere Gesellschaft gebildet und geformt hat wie wir sie kennen, das waren alles wir. Wir sind dafür verantworltich das weiße alte Männer in den ganzen Machtpositionen sitzen. Jeder regt sich in Deutschland über die aktuelle Politik auf, dabei haben wir sie gewählt. Sind wir doch mal ehrlich: Wir meckern, regen uns auf,und lehnen uns anschließend in unserem Sessel zurück und tun nichts um es zu ändern. So sind wir eben.

Wir müssen die Diskussion hier leider führen, da wir das ganz große Problem sind. James Franco war nur einen Tag nach seinem Globe-Gewinn und dem bekannt werden der Beschuldigungen (die Artikel waren noch nicht mal veröffentlicht) in den USA in Late Night Shows. Lest euch auf Youtube mal die Kommentare durch, für viele war er sofort schuldig, obwohl zu dem Zeitpunkt niemand auch nur wusste worum es genau ging. Und wenn die Gesellschaft dich schuldig spricht, helfen auch Gerichte nicht mehr, selbst wenn sie deine Unschuld beweisen würden.

Die Welt wird durch diesen Artikel morgen sicher keine andere sein. Aber wir müssen darüber reden, uns mit dem Thema auseinandersetzten. Vielleicht ist dies nur einer von sehr sehr sehr vielen kleinen Schritten um dieses Problem in vielen Jahren endlich lösen zu können. Fakt ist: Nichts tun war noch nie eine Lösung.