Hier dreht sich alles um die News Alle Oscars der Welt: Ausgespielt für Spacey und Franco. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.
@bartacuda
Ok, eventuell eine falsche Formulierung. Ich korrigiere:
"Wo sollte darüber berichtet werden, wenn nicht auf Filmplattformen?"
Totschweigen schadet, wie es ArnieDias schon schrieb, nur den Opfern. Und mit "Opfern" meine ich sowohl die tatsächlichen Opfer sexueller Belästigung bzw. Missbrauchs als auch die Opfer der unbegründeten Hexenjagden.
"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."
Das Problem ist doch, dass Menschen nicht mehr etwas hinterfragen! Wir erörtern unsere Meinung nicht mehr, wie lassen Sie uns "BILDen". Alles was irgendwo auf FB YT oder sonst wo gepostet wird, wird für wahr gehalten. Man muss wieder lernen, mehrere Quellen zu benutzen und auch ein bisschen selbst zu überlegen, ob das Gesagte oder Gezeigte überhaupt wahr sein kann. Wir driften auf eine Situation zu, indem es keine eigene Meinung mehr gibt, sondern nur noch eine Kollektiv Meinung.
Deshalb finde ich es auch wichtig, dass wir hier, die in der Alterstruktur gut durchmischt sind, darüber diskutieren. Es geht hier relativ seriös zu und das Thema wird ernst genommen! Eine gute Grundlage für eine Diskussion!
"I’ll do my best."
"Your best! Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the prom queen."
Das Höchste was eine Frau im Leben erreichen kann ist eine gute Hausfrau und Mutter zu sein
Chen Zhili, former President of the All-China Women’s Federation
@Kayin,
Du sprichst von "Propaganda"... und nein, wir driften nicht ab, sondern sind schon lange dort.
Was bringt es, "mehrere Quellen" zu nutzen, wenn man eine festgefahrene Meinung hat? Nach meiner Erfahrung ändert sich diese Meinung auch nicht, wenn der Suchende, noch so fundierte Gegendarstellungen findet... "Ich habe meine Meinung... verwirren Sie mich nicht mit Fakten!"
“Sehe ich so aus als ob mich das interessiert?!"
@luhp
"Schweigen hilft nur den Opfern" Huihh! 5 Euro ins Phrasenschwein Wer hat denn bitte von Schweigen gesprochen. Ich sagte, (auch @Arne) dass ich der Meinung bin, dass WIR HIER nicht darüber diskutieren sollten.
Zu Arnes, durchaus nachvollziehbaren Ausführungen. Das Thema des "aus der Schusslinie nehmen" für den Beschuldigten gibt es doch nahezu in jeder Branche. Mitarbeiter werden freigestellt. Und in der Filmindustrie sieht es eben so aus wie bei Spacey. Das ist imo nicht die Vorverurteilung, sondern eben genau die richtige Schutzmaßnahme für (potentielle) Täter und Opfer, bis sich die entsprechenden Instanzen mit dem Sachverhalt beschäftigen und eine hoffentlich den Tatsachen entsprechende "Lösung" erarbeiten. Und diese gilt es dann zu be-/verurteilen. Die Vorverurteilung, die ja alle so gern vermeiden wollen, findet doch genau hier bzw. in solchen "Diskussionen" statt. Hier gibt es doch nahezu nicht einen Kommentar dessen Waagschale nicht in die eine oder andere Richtung ausschlägt. Und das selbst bei so vermeintlich objektiven "Kommentaren" wie von MJ. Nach dem Motto "alles kann, nichts muss". Jeder bildet sich eine Meinung (*bitte gedanklich Dirty Harry Zitat einfügen) und die geht entweder gegen die vermeintlichen Täter oder gegen die vermeintlichen Opfer. Ich will euch das im Übrigen auch gar nicht absprechen. Es nur meine persönliche Meinung (auch ich hab eine) dass das HIER nicht hingehört.
@Kayin:
Es entbehrt gerade nicht einer gewissen Ironie, dass ausgerechnet du mit deiner imo völlig haltlosen, aus der Luft gegriffenen %-Zahl einen Aufruf zur Besonnenheit in der Meinungsbildung startest.
@Musashi
Was ist wenn eine Frau sich schon belästigt fühlt, wenn sie glaubt, dass ich sie anstarre?
Dann müsstest du dich m.E. damit auseinandersetzen.
Ich sehe es im Grunde wie Bartacuda. Diese Art von Diskussionen halte ich nicht nur auf MJ für bedenklich, sondern eigentlich überall in der Öffentlichkeit. Letztlich zeigt sich hier wieder Fluch und Segen der Medien. Natürlich ist es vom Prinzip her erstmal positiv, dass sich frühere Opfer inspiriert sehen, vergangene Straftaten endlich anzuzeigen, aber das Problem ist wie damit überall umgegangen wird. Ein wünschenswerter Ablauf wäre eine Anzeige bei den Behörden, mit anschliessenden Ermittlungen. Das ist aber nur noch Wunschdenken, da alles übersprungen wird und sofort mit der Hauptverhandlung im grenzenlosen Gerichtssaal des Internets, in dem jeder nach eigenem Wunsch Strafverteidiger, Ankläger oder Richter ist, begonnen wird.
Von "aus Rache vom vermeintlichen Opfer alles erlogen" bis hin zu "Schwanz ab" und "Todesstrafe" ist alles dabei. (nicht zu vergessen der obligatorisch eingestreute "Tiere sind die besseren Menschen" Slogan)
Gewürzt wird das ganze mit lustiger Zahlenkunde. Prozentsätze werden sich nach Gutdünken aus den Fingern gesogen um die eigene Meinung "wissenschaftlich" zu untermauern. Traue keiner Statistik die Du nicht selbst gefälscht hast.
Was am Ende bleibt ist ein Zustand, in dem "jeder alles weiß" und nicht weiß was davon stimmt.
Ob jemand nach einer späteren ECHTEN Verhandlung von jeder Schuld freigesprochen wird oder nicht, ist für sein Image schon fast zweitrangig, denn den Makel wird niemand mehr los...
Jeder Straftäter gehört für seine Taten bestraft, aber es ist nicht an uns Otto-Normal-Dödeln, mit nichts als Infos aus 5.Hand, darüber zu urteilen wer Täter ist und wer nicht.
Es kommt im Leben nicht darauf an wie viel Du austeilst, sondern darauf wie viel Du einstecken kannst und trotzdem weiter machst!
@bond, Propaganda ist vllt das falsche Wort. Propaganda ist ja immer eine zielgerichtete Meinungsmache von einer Person oder Institution aus, hier geht es ja um eine Gruppe von Leuten, die sich eine Meinung gebildet haben, welche sich im Internet (nicht zielgerichtet) verbreitet hat und keiner prüft sie nach. Ich würde es eher als Hetze oder Hexenjagd bezeichnen.
Bleiben wir mal beim Film, bei diesem Film. Egal wie gut oder schlecht dieser Film ist(objektiv), er wird in der Öffentlichkeit nicht kritisch diskutiert werden (außer hier natürlich). Kein Promi, kein Mensch, der in der Öffentlichkeit steht, wird ein schlechtes Wort darüber sagen, weil er mit dieser Bewegung in Verbindung steht. Und einen oder zwei Oscars wird er genau deswegen auch bekommen, weil er symbolisch für das alles steht. Ich tippe auf Plummer, um ein Exempel zu statuieren. Ist natürlich nur eine Vermutung, aber ich gehe fest davon aus.
"I’ll do my best."
"Your best! Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the prom queen."
Blubb blubb, die Qualität der Diskussion ist schon wieder da, wo sie für ein Filmforum hingehört, was aber abzusehen war. Und um das Niveau noch weiter zu senken, nachdem hier plötzlich ein Phrasenschwein nach dem anderen bedient wird, hehe:
Es heisst ja nicht umsonst: Meinungen sind wie Axxxlöcher, jeder hat eins. Und genauso verhält es sich aber auch mit der Präsentation dessen, nicht jedes will gesehen werden :-)
Find gar nicht, dass das Niveau so tief war.
Nur noch so kurz wie möglich: Manche sagen: Es ist unangebracht, sowas auf MJ zu diskutieren.
Ich bin ebenfalls der Meinung, dass dieses unschöne Thema zumindest nicht häufig aufkommen sollte. Am liebsten würde ich gar nichts darüber lesen. Aber deswegen geht die Sache nicht weg. Das wäre reines Wunschdenken. Mit Lesern wie auf MJ (wieder mal so eine Art Insel) wären die Boulevard-Blätter wohl nicht so glücklich. Aber das ist leider die Minderheit. Und deshalb fand ich es erfreulich, hier einen Artikel zu lesen, der zu einem kritischeren Hinterfragen aufruft und nicht die neueste „Enthüllung“ beleuchtet (und das machen aus Klickverzweiflung so viele auch scheinbar seriöse Blätter/Magazine mit).
Jeder Straftäter gehört für seine Taten bestraft, aber es ist nicht an uns Otto-Normal-Dödeln, mit nichts als Infos aus 5.Hand, darüber zu urteilen wer Täter ist und wer nicht.
Für mich war der Artikel genau das, ein Aufruf dazu, nicht alles zu glauben, sondern sich - soweit möglich - weiter zu informieren oder die weitere Entwicklung abzuwarten, bevor man sich öffentlich als Ankläger einmischt. Vielleicht kann man im günstigsten Fall auch mal jemanden verteidigen oder zumindest zur Besonnenheit aufrufen.
Denn hier wurde mehrmals von Gerichtsurteilen usw. gesprochen, aber in den allermeisten Fällen wird es gar nicht zu Prozessen kommen, weil die (angeblichen) Taten zu lange zurückliegen oder beide Seiten keine Zeugen haben. Was erstens leider bedeutet, dass die Frauen kaum eine Chance hätten, zweitens leider aber auch, dass der Urteilsspruch die öffentliche Wahrnehmung ist, nämlich welcher Seite eher geglaubt wird. Der einzelne Leser/Anklicker/Internetschreiberling hat also eine gewisse Verantwortung.
Gut, reicht davon.
@Sid
Ich habe mich mit der Aussage nicht explizit auf den Artikel bezogen, sondern auf die gesamte Diskussionskultur.
Es kommt im Leben nicht darauf an wie viel Du austeilst, sondern darauf wie viel Du einstecken kannst und trotzdem weiter machst!
Sully
Deswegen diskutiere ich hier nicht mit. Wegen den Punkten, die du angesprochen hast. Daher von mir dafür einen Hut
Alle Oscars der Welt: Ausgespielt für Spacey und Franco
Moviejones | 24.01.2018