Kritik: Batman v Superman - Dawn of Justice von Moviejones

Jetzt fällt mir erst auf das Goyer wohl ein großer Leser der klassischen Literatur und der Philosophie ist. Da haben wir Frankenstein, die Prometheus Sage, Nietzsche und auch noch Dickens Weihnachtsgeschichte.

Wir haben drei Träume, 1. Vergangenheit -> Batmans Traum vom Tod seiner Eltern und das mit den Fledermäusen

2. Gegenwart -> Supis Treffen mit seinem Dad

3. Zukunft -> Batmans Zukunft Version mit Flash Warnung

Oh Mann aber das Boxoffice für BvS sieht gar nicht gut aus.

In Deutschland ist er nur noch Platz 4 hinter Zoomania (2) und Huntsman and the Snowman (3), aber das Der Boss auf Platz 1 ist entsetzt mich tierisch.
In den UK verliert der Film auch 47% zur Vorwoche und fällt auf Platz 3
In China liegt BvS mit ca. 2,5 Mio leider auch nur auf Platz 4
In den USA ist er zwar hinter The Boss noch auf Platz 2, jedoch mit weiteren 50% Verlust zu Vorwoche.
In Russland spielten die DC Helden sogar nur 367.000 $ und somit Platz 4 ein
Nur in Japan schafft es der Film knapp von Platz 3 auf Platz 2 zu steigen, jedoch ist es so knapp, das man davon ausgehen muss dass dieser Wechsel nur an dem 3D Zuschlag liegt.

Also rosig ist was anderes und DC scheint auch nicht sehr zufrieden.

Ja, stimmt, in der Wüstenszene sah man ja die Stadt, die Skyline... also Zukunftsträume. Aber tut mir leid, ich habe noch eine Frage... Wer oder was war das, was in dieser Vision rumflog? Für mich doch recht verwirrend...
Ok, und Superman und sein Dad auf dem Berg, auch ein Traum... man konnte es irgendwie nicht so wirklich erkennen alles, wann was wer wie träumt, oder eben nicht...
Aber mit den ganzen Erklärungen von Euch, sehe ich den Film dann jetzt doch etwas klarer, ich denke, hier hat schlicht und ergreifend Hintergrundwissen gefehlt... was beim normalen Zuschauer ebenfalls fehlen wird, und ich denke, das ist mit ein Grund, weswegen die Kritiken wohl nicht die besten sind, oder?
Ich denke dennoch, dass ich mir die Bluray als Extended Cut nehmen werde, ich gebe dem Film noch eine Chance, und vielleicht ergeben die 30 Minuten extra Spielzeit ebenfalls noch etwas mehr Klarheit.

@Jericho:
Oh nein, die Zahlen sind ganz und gar nicht überragend, das stimmt... ich denke, DC/Warner hat sich hier mehr erhofft...

@CMetzger

Nee, braucht dir nichts leidtun, ich beantworte gerne diese Fragen

Also, diese Dinger, die in der Zukunftsvision rumflogen, waren Parademons. Das sind die Untertanen von Darkseid. Auch als Batman oben an der Klippe stand und runter schaute, hat man ein großes Omega-Symbol gesehen, das ist auch das Zeichen von Darkseid. Also heißt das, dass Superman sich in der Zukunft mit Darkseid angeschlossen hat. Darkseid ist meiner Meinung nach der größte Feind der Justice League. Der ist so groß, dass er nicht mal in Teil 1 von JL kommen wird (vermute ich). Ist eher der Endgegner im FInale

Na ja, diese "Traum"szene mit seinem Dad kann ich mir auch nicht immer so gut erklären. Die gab es auch in Man Of Steel. Doch dort war die "Traum"szene mit Zod. Da wurde Superman dann auch am Ende des Gesprächs in den Boden gezogen wie bei Treibsand, nur dass es dann Schädel waren, zwischen denen er unterging. Um ehrlich zu sein hab ich mir über diese MoS-Szene noch keine Gedanken gemacht. Müsste ich noch mal mir angucken, was damit gemeint war. Vielleicht so etwas wie er wird zwischen all den Menschen mituntergehen oder so, keine Ahnung. Diese Szene und diese in BvS werden jedoch nicht genau erläutert, aber es kann nur ein Traum sein, da in MoS Kents Vater (Kevin Costner) starb.

Also, ich hab mir auch mal Gedanken darüber gemacht, ob man wirklich Hintergrundwissen braucht für den Film. Eigentlich nicht!! Beispeilsweise Robins Anzug. Das wurde nur so kurz gezeigt und es wurde gar nicht darauf eingegangen, also scheint es ja nicht so wichtig zu sein. Oder: Snyder hatte sich gedacht, dass jeder eigentlich Robin kennen müsste, Batmans Partner. Vielleicht ist er auch deshalb nicht eingegangen. Aber was z.B. die Zukunftsvision bedeutet und dass diese Person gar nicht richtig gezeigt wurde, die dann wie ein Geist auftauchte (Flash) , sollte auch so sein. Nach dem Motto: Wenn später heraus kommt, dass dieser "Geist" doch ein anderer war und sich sogar die DC-Kenner aufregen, kann Snyder immer noch sagen: "Wieso regt ihr euch auf? Man hat doch gar nicht gesehen, dass es Flash war, es war nur eine Gestalt, die so wirkte!" Verstehst du? ist nicht schlimm, wenn die Leute keine Ahnung über diese Szene haben. Vielleicht wird es in Justice League 2 so raus kommen, dass dann Flash sagen wird: " Ey Leute, ich werde jetzt in die Vergangenheit reisen, um uns selbst zu warnen, damit alles seinen geregelten Ablauf bekommt !"

Es sind zwar viele Fragen offen, aber ich habe den Eindruck, dass genau dies so sein sollte.

Ich hab mal diese skandivanische Trilogie mir angeguckt, Millenium, da waren in Teil 2 auch so viele Fragen offen, die erst dann im dritten Teil behandelt wurden. Da hat sich aber niemand aufgeregt, weil man wusste, dass es ein dritter raus kommen wird. BvS ist so gesehen die Fortsetzung von Man Of Steel, sprich ein zweiter Teil einer Reihe, aber hier regt man sich total auf, wenn man "im Stich gelassen wird".

@Tameroz:
Nochmals vielen Dank fürs Beantworten der vielen Fragen. Jetzt ergibt das alles bisschen mehr Sinn für mich und deine Idee mit, du weißt schon wem (nein, nicht Voldemort) und dem Zurückreisen in der Zeit, um sich selbst zu warnen, ist eigentlich gar nicht so übel, aber ich denke, hier muss man aufpassen, dass es zu keinem Raum-Zeit-Paradoxon kommt. Wenn Flash zurückreist und Master Wayne warnt, und er dann so handelt, wie es BvS gezeigt hat... wird es dann die Zukunftslinie, in der Flash zurückreisen kann, überhaupt geben? Zeitreisefilme haben wir ja mehr als genug gesehen... Dennoch... noch eine Frage... ist Flash so schnell, dass er in der Zeit zurückreisen kann?

Und noch was zu Darkseid, von dem hab ich schon gelesen... aber ich bin im DC Universum nicht mit wirklich viel Wissen gesegnet, deswegen kenn ich dessen Ausmaße an Macht nicht genau, aber wie Du sagst, scheint er ein ziemlicher BadAss zu sein.

@CMetzger

Ja, Flash ist so schnell, dass er die Zeiten durchbrechen kann. Das ist das besondere Merkmal von Flash. Seine Geschichten handeln teilweise von dieser Story. Es ist also ein Bestandteil von ihm. Falls du kein Geld in Comics investieren willst kann ich dir die Serie dazu empfehlen. Finde zwar die Serie bisschen zu kindisch und an einigen Stellen total verunglückt (a la Smallville), aber eigentlich (leider erst) ab Folge 15 spannend. Den Charakter finde ich auch immer nach und nach interessanter, deswegen freue ich mich schon auf Staffel 2.

Ja und das mit Master Wayne warnen ist so eine Sache. Man weiß nicht, was geschehen wird, da man auf Fortsetzungen warten muss. In Interstellar haben wir ja gesehen, dass Matthew McCounagheys Charakter in einem Moment die Reise bereut hat, im nächsten Moment aber alles dennoch genauso geschehen musste . Er flog ja genau deswegen weg, weil er auf die Mauserzeichen (von sich selbst an sein Vergangenheits-Ich bzw anderes Zeitraum-Ich schickte) hörte. Also ist alles genauso passiert, wie es sein sollte. In X Men Zukunft ist Vergangenheit hat jedcoh die Vergangenheit die Zukunftslinie geändert.

Also: Flash hat Wayne davor gewarnt, dass Superman zum Bösen wechselt. Superman ist eine (fast) unbesiegbare Kraft. Noch Darkseid auf seiner Seite, das wäre das Ende der Welt. Batman wurde in der Szene von Superman gefangen genommen. Da sprach Superman ja zu ihm, dass alles seine schuld gewesen ist. Dies bezog sich auf die Rettung von Martha (das wurde aber erst am Ende des Filmes bzw. im Finalkampf deutlich, denn vorher dachte man eher an Louis, weil er von "sie/ihr" sprach). Batman hätte also Martha retten können, aber er hat es nicht, sie starb also und Superman hat die wichtigste Frau (neben Loius) in seinem Leben verloren (vielleicht ist Louis auch in der Zukunft gestorben, keine Ahnung, das wissen wir ja überhaupt nicht). Er hat sie verloren und Batman war schuld !!! (Damit das klar wird, erwähne ich es 600x haha). Flash sagte, dass Batman Anfang an Recht mit Superman hatte, dass er bekämpft werden müsste. Würde Batman doch an Superman zweifeln und nicht mit ihm kämpfen, hätte Luthor Martha töten lassen. Superman wollte ja im Finalkampf nicht mit Batman kämpfen, er hat es ja Anfang an mit einem Schlichtgespräch versucht, aber Batman hatte ihn weiter angegriffen. So kam es zum Kampf. Und am Ende, als Superman besiegt war, hatte er von Batman verlangt, dass er seine Mutter retten sollte. Dies hat einen psychischen Schock erstmal bei Batman ausgelöst, weil seine Mutter auch Martha heißt. Dann war er zunächst benommen (denn deswegen wurden die Szenen am Anfang gezeigt. Batmans Schicksal sollte verdeutlicht werden. Vater Wayne sagte im Sterben noch zu Mutter Wayne: "Martha". Nur dieses "Martha"). Batman hat eingesehen, dass Supermans Mutter in Gefahr war und so hat er eine Verbindung zwischen ihnen gesehen. Beide hätten ihre Mutter durch böse Hände verloren. Waynes Mutter ist ja schon tot und deswegen wollte er nicht, dass noch einer seine Mutter verliert. Und jetzt kommts: Bruce Wayne hat sich durch den Verlust seiner Eltern zum Guten entwickelt, obwohl er tiefen Hass hatte auf die Menschheit und das Böse. In Nolans-Batman zog er ja mit einem Revolver bis hin zum Gericht, um Joe Chill (den Mörder seiner Eltern) niederzuschießen. Und dann hat er sich doch zum Guten entwickelt und wurde ein Verbrechenskämpfer. Aber was würde mit einem Titanen wie Superman passieren? Was ist, wenn er seine Mutter durch das Böse verlieren würde? Er würde Hass auf die Menschen bekommen - und er selbst ist kein Mensch. Und dann würde er - wenn Darkseid auftauchen würde - auf der Seite von Darkseid kämpfen, da er die Menschen verabscheut und in Darkseid einen Außerirdischen wie sich selbst sieht. Somit wäre Superman auf der Seite der dunklen Macht. Deswegen auch ganze Zeit die Frage: Ist Superman eher ein Mensch oder ein anderes Lebewesen? Ist er ein Mensch, nur weil er unter Menschen aufgewachsen ist? Das ist das.

Ich bin ein Ausländer in Deutschland. Bin ich jetzt ein Deutscher, weil ich in Deutschland geboren und aufgewachsen bin? Oder bin ich ein Ausländer, weil ich die Traditionen von meiner Familie/Generation weiter führe, eine andere Muttersprache habe (mein Deutsch ist besser), dem Klischee meines Vaterlandes entspreche (optisch)? In erster Linie würde ich sagen, ich bin auf beide Seiten. Aber was ist, wenn zwischen diesen beiden Ländern ein Krieg ausbricht? Jetzt mal abstrakt gesehen. Auf welcher Seite würde ich dann stehen? Welche Seite würde ich dann bekämpfen?

@Tameroz:
Nur um deine letzte Frage zu beantworten... natürlich würdest Du alles bekämpfen, was deine Familie angreift oder in irgendeiner Art und Weise gefährden könnte, klare Sache, oder? ;)

Und zum Thema, jetzt bin ich wohl sehr gut informiert, was den Film angeht, und bis jetzt wurden mal alle offenen Fragen beantwortet. Danke Tameroz, Jericho, luhp!

Ich wollte eigentlich noch den 400ersten Kommentar vollmachen.

Verdammt drei Kommentare fehlen noch.

Halt dich ran, du kannst es schaffen, nur noch ein bisschen.

JEAAAAAAAAA, der 400erste Kommentar, und ICH hab ihn geschrieben. :ani-desert:

Habe ich schon erwähnt das ich mich auf den BvS Ultimate Cut freue?^^ Ach ja und morgen gehts wieder auf lange Autofahrt für Civil War in 2D, yay. Ups das reimt sich basta! Nennt mich Basta Rhymes! Ich besitze aber weder Waffen, noch Drogen. *hust röchel^^ Ähm ja... keine Ahnung was ich noch schreiben soll um Kommtar 402 "episch of Toffifee" auszuschmücken. Hm, mal sehen?

@ ZSSnake

Jo ich mag knusprige Hühnchenhaut. Schmeckt einfach geil! Aber vorsicht, zu viel davon sorgt einen Tag später für einen "Erdrutsch".

@ Nietsewitch

Joa, Glückwunsch zum 400. du Highlander du.

Jaaaaaaa, Jaaaaaaaa, nach so langer Zeit muss ich mich nochmal zurückmelden und meinen 1000 ... 100... 2 Fans mitzuteilen, sollte sich nochmals irgendwann in diesem Leben die Gelegenheit zu so einer epischen Tat anbieten, ICH werde sie ergreifen!

:ani-hit:

Aua, ist ja schon gut, ich hör schon auf.