So sei die Figur so konzipiert, dass dem Terminator zwar eine Maschine zugrundeliege, samt metallenem Endoskelett, darüber aber menschliches Gewebe. Dieses Fleisch altert, vielleicht nicht so schnell wie bei einem Menschen, aber es altert so wie jede biologische Einheit.
Ich finde diese Erklärung, mit Verlaub gesagt, total bescheuert und wenn das Terminator Gewebe altert, schrumpft dann auch das Endoskelett mit, denn das wäre ja die logische Schlussfolgerung, weil Arni ja auch in der Wirklichkeit, nicht mehr die „Masse“ von früher besitzt!?
Und selbst wenn beides zutreffen würde, was ich für eine, ziemlich an den Haaren herbeigezogene Erklärung halten würde, nur damit Arni wieder in seine Parade Rolle schlüpfen kann, wie ist er denn überhaupt so alt geworden? Das würde nämlich bedeuten, dass dieser Terminator selbst, mindestens 30 Jahre „alt“ sein müsste und wo hat er die ganze Zeit verbracht, bzw., Wie hat er es geschafft, so lange zu „überleben“?
Ich fände es besser, wenn Arni dieses mal, die Menschliche Blaupause für den Terminator spielen würde, das wäre realistischer und würde den ganzen Plot interessanter machen, auf jeden Fall wäre das nicht so albern, wie ein „Opi-nator“!.
Da musste ich eben wirklich in den Kaffee prusten.
"Ich fände es besser, wenn Arni dieses mal, die Menschliche Blaupause für den Terminator spielen würde, das wäre realistischer und würde den ganzen Plot interessanter machen, auf jeden Fall wäre das nicht so albern, wie ein „Opi-nator“!."
Ja, ja. Da hast du absolut recht! Eine Unverschämtheit. Für wie blöd halten die Macher die Zuschauer eigentlich? Wir haben ja schon einiges erlebt, aber wollen die einem nun wirklich erklären, dass eine futuristische Killermaschine, die durch die Zeit reisen kann, einen östereichischen Akzent hat und aus Metal besteht, altert? Das gipfelt schon in eine Verhöhnung des Publikums. Seit Shakespeares Werken gab es keine so dramaturgisch tiefgründige, realitische Figur in der Kunstgeschichte mehr wie den Terminator und nun veralbern sie diesen T-800 bis in die Lächerlichkeit. Ich könnte heulen.
(Du musst nun tapfer sein: es gibt den T-800 nicht wirklich, Zeitreisen sind nur Phantasien und derweit fortgeschrittene Androiden sind Wunsch(alp)träume. Die gute Nachricht: dir können die Filme dennoch Spaß machen, wenn du dir ein Paar Chips greifst, ein Bier aufmachst und einfach mit der Geschichte mitgehst. Can you live with that? ;) )
Also, man konstruiert eine Infiltrationseinheit um die Menschen zu unterwandern. Damit dies möglichst nicht auffällt, produziert man diese Einheit gleich in Reihe und nutzt die Vorlage auch für Folgemodelle bzw. Abwandlungen. Und um sie auch wirklich glaubhaft zu machen, lässt man sie altern. Aber, und das ist der Clou, natürlich nicht so schnell. Schließlich weiß man ja nie, wie lange so ein Terminierungsprozess andauert.
Ich will gar nicht groß auf die Qualität dieser Idee mit dem alternden T800 eingehen, aber so etwas kommt eben dabei raus, wenn "alle Welt" schreit: "Arnie muss wieder den Terminator machen". Und von diesen Stimmen gab es wahrlich nicht wenig. Da habt "ihr" es. Schauen wir mal, was dabei heraus kommt.
... ... aber lass uns ganz offen sein, Du hast nie Wert gelegt auf meine Freundschaft!
@exit Ich würde da Umleitung im Prinzip schon Recht geben, auch wenn ich es nicht ganz so dramatisch sehe. Auch wenn es eine futuristische Geschichte ist, könnte man bei solchen Sachen etwas "realistischer" bleiben. So macht es halt den Eindruck, dass man irgendeine Erklärung, so hanebüchen sie auch sein mag, finden wollte, nur um Arnie auch auf jeden Fall als T-800 darstellen zu können. Mir wäre da die Variante mit Arnie als menschlichem Vorbild für die Maschine oder gar als Entwickler dieser lieber. Ggf. könnte man dann immer noch die CGI-Arnie-Variante auspacken, wenn man die Maschinenversion zeigen will.
Das Gerücht, dass der neue Terminator ein Prequel wird und Arnie als Mensch den Terminatoren als Körpervorbild dient habe ich vor einem Jahr ca. auch gelesen und fand es nicht so verkehrt.
Aber man hat irgendwas anderes vor . und da finde ich ein Altern des menschlichen Gewebes nicht abwegig. Wieso sollte es auch nicht altern? Gerade bei einer sehr langfristigen Infiltrationsmission über mehrere Jahre ist Altern unabdingbar.
Interessanter finde ich jedoch, wie sich der Film nun in die bisherigen Teile einordnet. Dem letzten Gerücht zu Folge würde er die Handlung von T3 und T4 quasi überschreiben, was ich begrüßen würde.
Viele Zeitreisen ... mal gucken, das Raum-Zeit-Kontinum wurde in Terminator ja bisher eher mit Füßen getreten. Das wird dann sicher nicht besser Aber darum soll es nicht gehen...
Ich finde die Erklärung, dass das Fleisch altert eigentlich recht gut, passt auch recht gut in die Schiene, dass die Terminatoren im Laufe der Zeit immer menschlicher werden können, je nachdem wie lange sie bei den Menschen inkognito bleiben. So könnte man auch argumentieren, dass die Halbwertzeit der kybernetischen Hülle mit fortschreitendem Alter abnimmt blablabla
letztendlich muß ich Exit recht geben, egal welche Erklärung es für Arnie als T800 gibt, ist egal, Hauptsache der Film ist in sich stimmig und unterhält. Von dem Film selbst erwarte ich ehrlich gesagt nicht viel besseres als von T4
Ich habe den ähnlichen Wortlaut von Moviejones im englischen Original irgendwo die letzten Tage gelesen. Hinzuzufügen sei Umleitungs Befürchtung, dass man sich über das Altern und das Schrumpfen, weil weniger Masse sehr wohl Gedanken macht, Und ich glaube, gelesen zu haben, dass Arnold sich dafür nach wie vor in Form bringt.
Und selbst wenn das vermutlich nicht reichen wird, haben die Macher immernoch genügend andere Möglichkeiten (Kostümdisigner, CGI etc.)
Ich finde die Idee und die Herangehensweise gut und stehe nach wie vor voll und ganz hinter Terminator 5 MIT Arnold
NACHTRAG:
Habs gefunden, bitteschön
"The Director wants me to be exactly the same as I was in 1984 because the person (cyborg tissue) is of human flesh but underneath is a metal endoskeleton. So the human flesh ages just like everyone else does but the skeleton doesnt change. Therefor he (The Terminator, has to be that same body, physically the same thing, even though you have a little grey going on or this kind of thing that when you see me now coming back. So it is very important that I step it up and instead of just 45 minutes of weight training, I do more an hour-and-a-half and I gain an extra 5 and a half or 7 pounds or pure muscle and get that body back that I had then. I play kind of the Terminator protector-like character. We can switch back and fourth to a 25-year-old, vs a 35 yer old vs a 55 year old (Terminator) in the future of 2029. They will play around with that (various ages), but the body needs to always stay the same. But the make-up and hair will change."
Die Idee der menschlichen Blaupause erschliesst sich mir noch weniger als die Alterungs-Theorie. Cybernet hat die Menschen angegriffen und sie als Gefahr klassifiziert. Warum sollte sie dann einen bestimmten Menschen als Vorlage verwenden? Dazu noch jemanden, der so extrem auffällig ist (extrem muskulös, Akzent, Zahnlücke).
Und warum sollte eine intelligente Einheit wie Cybernet, die das Internet etc. anzapfen kann und an alles wissen der Menschen gelangt, dabei selbst wohl um ein Mehrfaches leistungsfähiger wird, als jeder Mensch, einen menschlichen Wissenschaftlicher für die Entwicklung der Terminatoren einstellen?
Ich bin auch für eine Logik in Filmen und ich mag die Terminator-Reihe sehr (Teil 3 war leider nicht so toll), aber umso mehr wundere ich mich, wenn diese Blaupause Idee als die beste beschrieben wird. Ich kann nicht erkennen, wo da der Geniestreich liegt. Da ist die Idee des Alterns doch viel einleuchtender. =)
Ich finde das mit dem Alterungsprozess der Haut klingt logisch und nicht wie Umleitung sagt bescheuert. Wie sollte denn die Haut jung bleiben. Die Haut des Terminators besteht aus Zellen und Zellen altern im Gegensatz zu Metall. Man müßte sogar soweit gehen, das nach einiger Zeit die alternde und durch Flüssigkeitsverlust schrumpfende Haut auf dem Endoskelett risse entwickelt, wo das Endoskelett dann durchschimmert.
Zu der Idee mit der Arnie Blaupause, die hätte ich gut gefunden, wenn man sich das so erklärt: Arnie spielt John Conner und damit der Terminator Sarah Conner beim Zusammentreffen keine Furcht einjagt und sie einfacher töten kann, nutzt Skynet John Conners Aussehen als Vorlage für den zeitreisenden T-800.
Also jetzt mal bei aller "Liebe", aber Du scheinst ja von der ganzen Terminator Materie nun wirklich überhaupt nichts verstanden zu haben, oder auch nur irgend eine Ahnung zu haben, man könnte sogar so weit gehen, dass Du nach Deinen eigenen, völlig ahnungslosen Aussagen in den ersten 2 Absätzen jedenfalls, noch nie einen der Terminator Filme gesehen hast...!?
Nur so viel, hier eine der nicht verwendeten Scenen aus T3
http://www.youtube.com/watch?v=kayFrIR-Qfw
und selbst ohne die gesehen zu haben, hätte es für Dich völlig "ausreichen müssen", nur den, ersten, zweiten, den "ofiziellen T3" (also auch ohne die "deleted scenes") und T4 gesehen zu haben, um die ganzen, von Dir angesprochenen Punkte gar nicht erst nachzufragen...Also wirklich jetzt..."Kopfschüttel"...!
PS. Skynet hat die Macht übernommen, als die eine Hälfte der Technologie bereits von den Menschen entwickelt war und die andere sich noch innerhalb der Planungs-Phase befunden hat und Skynet somit, lediglich die vorhandenen Pläne der Wissenschaftler übernommen hat...Also wenn mir jemand zum Thema Terminator, etwas "sagen möchte", dann "erwarte" ich schon ein Mindestmaß an Hintergrundwissen.
Also für alle die, welche es interessiert, hier eine sehr gute und informative Seite, über die Geschichte und technische Spezifikationen der Terminatoren und generell des ganzen Terminator Universums und der darin vorkommenden Menschheit.
Naja also mir geht grad sone Idee durch den Kopf vlt wird zu der Zeit von T1 oder t2 ein Terminator irgendwie deaktiviert ca 30 -40 Jahre irgendwo geheim gelagert und in der dystopischen Zukunft wieder aktiviert, umprogrammiert und wiederverwendet bzw auch in die Vergangenheit geschickt. Dann könnte man den Alterungsprozess tatsächlich belegen. Ich weiss ja nicht wie die Story jetzt aussieht und was ich geschrieben habe ist auch nur oberflächlich schnell aus meinen Gedanken heraus geschrieben. Allerdings müsste es dann trotzdem auch noch die junge Arnie Version geben wofür man ja alte Szenen verwenden kann bzw CGI Szenen. Was hält ihr davon?
nun man mag jetzt ja sagen dass der exit jetzt nicht gerade der überpro in sachen terminator ist( es ist skynet nicht cybernet), aber es ist trotzdem keinen grund derart auf ihn herab zu schauen.
so nun zum thema:
ich bin immernoch sehr skeptisch was T5 angeht. klar, ich freue mich auch dass arnie wieder an bord ist allerdings geht die entwicklung M.m.n. in eine völlig falsche richtung. T3 war nicht der betse teil das ist soweit bekannt, T4 wiederum fand ich überraschend gut(auch ohne arnie). die charaktere wären ausbaufähiger gewesen aber man hat gemerkt das es voran geht. wir haben drei teile in der vergangenheit gehabt, einen in der zukunft. warum nicht darauf aufbauen? hätte mich mehr auf eine salvation 2 gefreut(mit arnie) als auf das was uns erwartet. diese diskussion darüber welche erklärung nun die beste für arnies alten terminator ist oder ob nun skynet oder die air force die blaupausen für unsere geliebten maschinen geschrieben hat ist doch sinnlos. ich möchte am ende nicht ins kino gehen und um kreis drehend das spektakulär erzählt bekommen was ich ohnehin schon weis sondern etwas sehen was die geschichte vorantreibt.
@D4RKxWR4ITH Erst einmal herzlich Willkommen hier bei MJ!
Ich gebe dir Recht ich hätte auch lieber, wie viele andere hier auch, einen Zukunftsfilm welcher die Reihe beendet, bzw. abschließt.
Zu Exit: Vllt. hat er einfach Cyberdyne und Skynet beim Schreiben irgendwie verwechselt. Das Kann mal passieren, jedem von uns! Natürlich hätte Umleitung es etwas schöner schreiben können, gerade bei Leuten, die hier nicht oft mit uns diskutieren und die "härtere" Gangart ;-D nicht so kennen, könnte so was abschrecken. Aber Umleitung hat es in Frage gestellt und somit Exit nichts voregeworfen.
Vielleicht hat man zwei t800 nach 1984 geschickt. Der eine ging sofort auf Jagd, der andere war inaktiv/eingesperrt/versteckt und kommt in der Gegenwart raus. Das könnte ich mir gut vorstellen. Wenn viele Zeitreisen eingebaut werden, spielt der neue vielleicht in 1984, 2014 und in de Zukunft (die ja nun garnichtmehr soooo weit ist, wenn man von Teil 1 ausgeht). Hab gerade nachgeschaut, 2029. Man ich habe nur das Intro geschaut und hab schon wieder Gänsehaut. Die Musik, Hammer! Teil eins ist einfach der beste!
T-800-Varianten - Schwarzenegger verrät "Terminator - Genesis"-Details
Moviejones | 26.03.2014