Ohne Ridley Scott: "Blade Runner 2"-Dreh beginnt 2015

@ barta

Gut, vielleicht ist meine Beschreibung etwas zu kompliziert. Ich versuche es einfacher zu sagen.

Blade Runner ist für mich emotional bindend, wegen allem was der Film und das Buch ausmacht. Sprich viele Emotionen wie Freude + Glück, Trauer + Wut werden hier ausgelöst.

Asylum-Filme lösen höchstens Achselzucken hervor.

Komplettes Desinteresse = keine emotionale Reaktion = emotionale Kälte wird selbst hier nicht erreicht. Sie stehen nur immer ganz kurz davor.

Ich hoffe das ist etwas klarer : )

"Das schöne daran ist, dass dies ja der Grund für solche Unterhaltungen ist "

Vollkommen richtig erfasst.

@GEIST
Ah! Ich verstehe. Vielen Dank.

Aber da ist dann wohl erläuternd der Sully gefragt. Zumal die Formulierung "aber emotional hat dich alles kalt gelassen? " von dir kommt.
Er hat geschrieben
"Nur hat er mich als Film einfach nicht angesprochen bzw. nicht berührt!"

Ob das gleichzusetzen ist, kann ich nicht sagen. Das weiß Sully besser.
Mir ging es, wie gesagt, nur um die unterschiedlichen Grade der Begeisterung, die ein und der selbe Film auslösen kann, ohne tatsächlich ein "schlechter Film" zu sein.

@Geist

Bartacuda hat es in kurzen Sätzen schon sehr treffend zusammengefasst!
Ergänzen möchte ich noch, dass Du wichtige Aspekte die ich geschrieben habe, in schwarz/weiß Licht rückst!

Aus meiner Argumentation:
"...nie so richtig an mich heran kamen.
Mehrfach versucht blieb er für mich zwar irgendwie interessant, aber ich wurde nicht warm damit.",
machst Du:
"der Blade Runner nicht nachvollziehen kann. Das ist nicht böse gemeint, aber was auch immer dies bei dir auslöst, finde ich auf merkwürdige Weise interessant."


und aus meinem:
"Ich habe sehr wohl nachvollziehen können worum es bei Blade Runner geht, bzw. verstanden und nachempfunden was die Essenz des Ganzen ist. Nur hat er mich als Film einfach nicht angesprochen bzw. nicht berührt!"
wird bei Dir:
"Zum einen erkennst du den Wert und verstehst die Story, aber emotional hat dich alles kalt gelassen?
Das ist für mein Verständnis absolut widersprüchlich. Wenn dich das Schicksal der Replikanten als solches nicht emotional binden konnte, was könnte es dann für diesen Film?"


Das eine hat doch jeweils nicht zwangsläufig mit dem anderen zu tun.

Alles was ich sage ist, dass der Film mich als solches nicht besonders angesprochen hat. Da geht es doch nicht nur um das Thema an sich oder um dessen Botschaft. Vielleicht ist es ja auch einfach so, dass mich die Essenz des Grundthemas eingebettet in einen Siencefictionfilm der genauso so gedreht wurde wie Blade Runner, nicht vom Hocker gerissen hat. Da ich ein sehr tiefgründiger und emotionaler Mensch bin weiß ich, dass mich das gleiche Thema, eingebettet in einen ganz anderen Film unter Umständen tief berühren würde... Es hängt doch nicht nur vom Inhalt selbst ab, ob einem ein Film nahegeht oder nicht. Wenn ein Film mich nicht packt, kann seine Botschaft und seine inhaltliche Sichtweise noch so gut sein...er kann mich dann in seiner Gänze einfach nicht tief berühren. So ist es mir schon oft gegangen. Da kommt irgendwann eine emotionale, tiefgründige Sequenz daher...aber sie trifft mich nicht ins Herz weil der Film mich bis dahin (wie Bartacuda es treffend ausdrückt hat) nicht an die Hand genommen hat!
Wie ich angemerkt habe, weiß ich auch nicht so genau, was im Falle von Blade Runner dafür verantwortlich ist.

Du aber verzerrst die Aussagen zu sehr...und das (entschuldige, dass ich das so sage) manchmal auf eine sehr belehrende, allwissende Art und Weise. Du schreibst zwar dann jeweils dazu, dass Du die andere Meinung akzeptierst, aber in manchen Fällen kommt das beim Gegenüber (zumindest bei mir) sehr "professorenhaft" rüber.

Verstehe mich bitte nicht falsch, ich will Dich weder angreifen, noch eine personenbezogene Diskussion oder gar einen Streit vom Zaun brechen...Ich wollte es nur einmal angesprochen haben!

Man könnte aus dem was Du in den letzten Posts geschrieben hast nämlich auch ohne Probleme lesen: Sully ist schon ein bisschen dämlich. Also ich verurteile ihn dafür nicht...aber bisher gehört er zu den einzigen 2 Menschen die ich kenne, die den intelligenten Blade Runner nicht kapiert haben. Aber ist auf eine merkwürdige Weise auch interessant. Und jetzt wo er erklären soll, wie seine seltsame Erklärung zustande kommt, wirds noch verwirrender!

Ich bin mir ziemlich sicher, dass es so überhaupt nicht von Dir gemeint ist...will Dich aber einfach mal drauf hinweisen wie das manchmal ankommt!

Lies einfach nochmal drüber. Vielleicht fällts Dir dann auch auf! ;)

@ Sully
erstmal einen kräftigen Hut für deine Aussage. Ich werde mir deinen Beitrag morgen in aller Ruhe nochmal durchlesen.

Aber eines kann ich dir jetzt schon sagen. Belehren oder irgendwelche Sätze wie "Sully dämlich" - nein, das war niemals meine Absicht, noch waren es meine Gedanken.

Ich persönliche sehe es eher so. Wir zwei hatten noch nicht wirklich viel mit einander kommuniziert. Ich kenne dich noch nicht "so gut" um deine Posts EXAKT beurteilen zu können.

Ferner kommt die Einschränkung, dass wir ausschließlich schriftlich kommunizieren. Gestik und Mimik fallen hier komplett weg. Zwar können wir Smiles setzen, aber die wahre Kommunikation Angesicht zu Angesicht können auf diese Weise nicht erreichen.

Dennoch bereitet mir die Kommunikation mit dir viel Spaß immer in Verbindung mit Erkenntnis. Jenes ist einfach klasse!

@Geist

Danke!
Von mir ebenfalls eine Kopfbedeckung zurück. Einfach dafür, dass Du bereit bist Dich auch mit geübter Kritik in vernünftiger Weise auseinanderzusetzen! Das können viele ja leider nicht so gut ;)

Was die Problematik von eingeschränkten Möglichkeiten in der schriftlichen Kommunikation angeht, kann ich Dur nur beipflichten!

Auf weitere zukünftige Diskussionen... ;)

Ob Scott sich auf diesem Weg der Kritik entziehen will ist unklar, da Scott mMn seinen Zenith überschritten hat.

Ich verstehe gar nicht, wie man hier überhaupt gegen Ridley Scott meckern kann, immerhin ist der gute fast 80 Jahre alt. Das er da Projekte jederzeit aufnehmen und wieder abgeben kann, ist doch sein gutes Recht. Ich meine, in dem Alter möchte man sich doch auch mal schonen, Zeit mit seiner Familie verbringen...vielleicht sank auch einfach das Interesse, weil er lieber in seinen letzten Jahren noch was vernünftigeres machen möchte? Wie ist das denn bei euren Großeltern? Stellt euch mal vor, die halbe Welt nimmt euch oder eure Großeltern in die Mangel aufgrund eines Vorsatzes, der nicht eingehalten wurde.
Auch sollte man an dieser Stelle beachten, dass ein Großteil seiner aufgenommenen Projekte noch aus der Zeit stammen, in der sich sein Bruder Tony tragischerweise das Leben nahm. Hier könnte man dann auch gleich einmal die Fülle an neuen Projekten als typische Ablenkung des eigenen Verlustes verstehen. Ist menschlich, wie ich finde.

Teufel?! Pah, was ein dummes Gelaber!...

@Amokknobi

Da bin ich ganz bei Dir!
Da ist jemand ganz schön weit übers Ziel hinausgeschossen und beschimpft aufs übelste einen Künstler, der unser aller Leidenschaft mit herausragenden Werken bereichert hat!

Zudem gibt es genug Beispiele anderer Regisseure und Schauspieler, die ebenfalls viele Projekte auf ihrer Agenda haben, dann wieder raus sind, dann doch wieder drin und am Ende doch was anderes machen. Das war schon immer so, nur dass wir in Zeiten der schnellen Medien ja jeden Pups sofort mitbekommen, der in vergangenen Jahrzehnten einfach unter den Verantwortlichen geblieben ist.

@Sully;

Eben. Zumal sich Scott die ganze Zeit lediglich in der Planungsphase befand. Wenn ich jetzt einfach mal anfange, aufzuzählen wie viele Projekte ich schon angehen wollte, dies aber aus unterschiedlichen Gründe sein lies...da würde ich noch morgen drüber reden.

Es nervt halt, wie Du schon sagtest, der Mann hat grandiose Filme in seiner Vita. Jetzt gibts einmal eine negative News und schon geht der Pöbel auf die Barrikaden. Da werden dann plötzlich wieder aus dem Kontext gerissene, einzelne Vorfälle zu Regelmäßigkeiten interpretiert. Natürlich kann ich mich jetzt irren und @Duke reicht ein paar Quellen nach...dann entschuldige ich mich natürlich aufrichtig. Bis dahin reagiere ich aber weiterhin verständnislos auf so einen Unsinn.

Wenn ich jetzt einfach mal anfange, aufzuzählen wie viele Projekte ich schon angehen wollte, dies aber aus unterschiedlichen Gründe sein lies...da würde ich noch morgen drüber reden.
@Amok
Das mag schon sein, trifft bestimmt auf fast jeden Menschen zu, nur wirst du kaum dein ganzes Umfeld an deine Ideen teilhaben lassen, die du dann immer mal verwirfst.
So enttäuscht man sein Umfeld auch nicht.
Scott tat das aber immer wieder.
Als Alien I gelaufen ist, gab es in der Kultzeitschrift Fangoria ein Interview von Scott, und da nannte er Pläne wie er die nächsten Alien Filme umsetzen möchte. Hat er aber nie getan und er gab das Zepter ab.
Bei Robin Hood kündigte er eine weitere Story an, die er auch geplant hatte, aber auch hier kam nie was dabei raus. Mag sein das der Film nicht so gut ankam, wobei ich diese Art der Erzählung richtig klasse fand.
Als er merkte das Prometheus funktioniert, beglückte Scott seine Fans, das diese nicht mehr so lange wie früher auf Fortsetzungen warten müßten, denn er arbeitet bereits an Prometheus 2.
Oben ist ja zu lesen das die Fans schon wieder vertröstet werden.

Und nun der Hammer mit Blade Runner, den er ja bei Prometheus schon ankündigte.
R.Scott wird in 4 Tagen 87. Hallo!!
Und jeder ist gegen einen BR II, doch wenn dann ist er es seinen Fans schuldig, sich selber in den Regiestuhl zu setzen.
Gerade Kultregisseure sollten es noch wissen, das man auch zu seinen Fans halten sollte.
@Amok
Ich meine, in dem Alter möchte man sich doch auch mal schonen, Zeit mit seiner Familie verbringen...vielleicht sank auch einfach das Interesse, weil er lieber in seinen letzten Jahren noch was vernünftigeres machen möchte? Wie ist das denn bei euren Großeltern? Stellt euch mal vor, die halbe Welt nimmt euch oder eure Großeltern in die Mangel aufgrund eines Vorsatzes, der nicht eingehalten wurde.

Dann soll er das auch bitte tun, und Tschüß sagen.
Wir reden nicht von Großeltern, sondern von Ridley Scott, dein Vergleich hinkt, denn seit wann ist RS unser Großvater?
Ich kritisiere nicht die Familie Scott, sondern einzig und allein Ridley.

Und was bitte hat das Ableben von seinem Bruder Tony damit zu tun? Du interpretierst da Sachen mit hinein, die nur Ridley beantworten könnte. Was hat Blade Runner, Robin Hood, Alien, oder Prometheus mit Tony zu tun, um sich nun eine Ablenkung zu verschaffen? Tony verstarb vor über 2 Jahren.

@Amok
Duke reicht ein paar Quellen nach...dann entschuldige ich mich natürlich aufrichtig. Bis dahin reagiere ich aber weiterhin verständnislos auf so einen Unsinn.

Was soll ich für Quellen nachreichen? Die Meldung aus der Zeitschrift Fangoria stammt nach 1979, wenn nicht sogar kurz bevor Alien II erschien. Alles andere dürfte man wissen.

Unsinn ist deine Meinung. Das war meine, und dazu stehe ich.

@TheDuke

Der Form halber: Scott wird 77 und nicht 87! ;)

Scott ist genau wie jeder andere Künstler seinen Fans doch nichts SCHULDIG! Das ist das Gleiche wie hier neulich auf MJ als es um die Diskussion ging was hier verändert wurde. Dort hat auch der eine oder andere einen fordernden Ton angeschlagen, der ihm einfach nicht zusteht. Klar lebt die Seite von den Usern, wie auch Scott von den Zuschauern lebt...aber von "ETWAS SCHULDEN" kann in beiden Fällen nicht die Rede sein.
Du hast die Macht seine Werke zu meiden, wenn es Dir nicht passt...mehr nicht. Und wenn das viele tun, dann wird er es schon merken... Schulden tut er uns trotzdem nichts

@Sully
Oje war mein Rechenfehler. Klar 77J.

Mit der Schuldigkeit sehe ich das aber anders.
Da du Moviejones drauf ansprichst. Ich habe mich bei der Änderung entschuldigt, hinterher aber bemerkt, das ich nicht gemeint war.
Du siehst das aber etwas falsch.
Jemand der eine Internetseite betreibt, ist seinen User Mitgliedern auch etwas schuldig. Das ist Fakt, denn eine Seite kann nur durch Mitglieder funktionieren, gleichzeitig aber auch nur durch Modis und Admins. Ich habe seit vielen Jahren einige Internetseiten erlebt, wo Betreiber dachten, sie können ihr Ding durchsetzen, die User dankten es mit Abmeldungen.

Sorry war viel OT.
Scott sollte sich daher auch mal daran erinnern, wem er seinen Erfolg zu verdanken hat, und das vergessen leider zuviele Regisseure und Produzenten. George Lucas hat es erlebt, wie er seine alten Fans vor dem Kopf gestoßen hatte als er Episode I - III drehte.
Wenn Ridley schon keine Zeit mehr zu Blade Runner hat, warum nimmt er dann andauernd neue Projekte auf? Denn nun komme ich nochmals zu Amokknobi.

Keiner baut sich ein Haus, beginnt den Ausbau, kauft sich dann ein weiteres, dann nochmals und nochmals.
Tut mir leid, Scott hat in meinen Augen zuviele Häuser, die andere dann für ihn fertigstellen sollen. Blöder geht es doch nicht mehr.

also abgesehen davon, dass ich ebenfalls den Eindruck habe das Scott mit zu vielen projekten beschäftigt ist sehe ich es genauso wie sully.^^

kein Künstler ist seinen Fans etwas schuldig.
Weder Musiker, Filmemacher noch sonstwer.
Es stimmt natürlich...ein Künstler braucht ein Publikum um kommerziell erfolgreich zu sein bzw projekte zu finanzieren/ finanziert zu bekommen.

Ohne Fans bleibt Scott aber immer noch ein talentierter Künstler.

Wenn ein Künstler was auf den Markt wirft und damit einen Riesenerfolg liefert KANN er sich natürlich danach den Anhänger/Fanwünschen zuwenden.
Ich finds jedoch besser wenn man weniger den Fanwünschen hinterherläuft sondern sich eher dem eigenen Potential hingibt.
Nur so enstehen Einzigartige Werke, die nicht austauschbar und seelenlos sind.

Und ich bin der Auffassung das ein Künstler egal was er erschafft sich von Erwartungshaltungen und Forderungen Außenstehender so gut es geht freimachen sollte...denn sowas blockiert oftmals die Kreativität des Künstlers.

Ich finde Scott soll das machen worauf er Bock hat, da er zu den wenigen Künstlern gehört die dieses Privileg überhaubt haben.

Wenn er 10 Flops hinlegt und ihm kein studio mehr 200 millionen Budget zuspricht hat er eben pech gehbt.

Musikalisches beispiel:

AC DC: tolle band für viele...aber seit 25 jahren spielen sie ihr best of program durch.
Die machen das was Fans von Ihnen erwarten...bedeutet nicht immer aber meist: Kreativer Stillstand.

Mike Patton macht das worauf er Bock hat von italienischen schlagern bis Noisemetal.
der ist bestimmt auch nicht der Meinung seinen fans was schuldig zu sein.
seine fans wissen gerade das im übrigen zu schätzen...genauso wie bei Bowie oder Floyd in den 70ern.

aber es gibt immer zwei seiten. ^^

ps. ich finde Blade runner auch eher mittelmäßig.
Das Setdesign ist genial...tolle Stimmung.
Aber der Film packt mich nicht.

moviejunk :

Btw hat AC/DC gerade ein neues album veröffentlicht: Rock or Bust 2014
Pink Flpyd ebenso: the endless river

@TheDuke

Ein Künstler KANN gar keinem Fan was schuldig sein...allein schon aufgrund der Tatsache, dass "jeder" Fan andere Vorstellungen und Ansprüche hat. Der Künstler wäre ja nur noch damit beschäftigt in Erfahrung zu bringen wer, was möchte und müsste dann versuchen das umzusetzen. Hier reden wir aber dann nicht mehr von Kunst...sondern von Auftragsarbeit.
Wenn ich zu einem Tischler gehe und einen Tisch nach meinen Vorstellungen bestelle...und mit ihm einen Vertrag darüber unterschreibe, DANN ist der Tischler mir was schuldig...und ich ihm.
In der Kunst ist das aber was ganz anderes. Da kannst Du Dir gern was nach Deinen Vorstellungen wünschen...aber kein Künstler ist es Dir schuldig!
"Strafe" ihn wenn Du willst damit, dass er für das was er tut Dein Geld nicht mehr bekommt...und dann hast Du Deinen Teil getan. Wenns den Meisten anderen so geht wie Dir, summiert sich das und dann merkt der jeweilige Schauspieler, Regisseur, Musiker usw. dass den meisten Leuten nicht gefällt was er abliefert.
Aber auch dadurch wird er keinem was schuldig...er verdient einfach nur weniger Geld mehr mit dem was er tut.
Mancher der sich das leisten kann, ist dann in der schönen Situation sich einfach ausleben zu können ohne es überhaupt irgendwem Recht machen zu müssen.
Gerade in der Filmbranche regen wir uns doch ständig darüber auf, dass alles nur noch massenkompatibel ist...wenn Du jetzt mit einer Argumentation von "was schulden...so wie Du es Dir vorstellst kommst", dann geht das letzte bisschen Freigeist auch noch flöten...

Was Internetseiten wie MJ angeht. Auch das ist nicht richtig. Klar, Du kannst Dich abmelden wenns Dir stinkt und die Internetseite verliert einen User...wenns alle machen, macht sie dicht...aber trotzdem ist Dir die Seite oder sind Dir deren Betreiber nichts schuldig!