"Han Solo" abgedreht, Titel offenbart! + Fotos und Planetenkunde

@MrBond:

Hätte er als gebrechlicher, zum König gekrönter, reicher, alter Sack auf einer grünen Wiese auf Naboo sterben sollen?

Ich sag Mal so,warum nicht? Das wär jetzt zwar nicht unbedingt das gewesen was ich mir so vorgestellt hätte,aber immernoch besser als vom eigenen Sohn sinnlos umgebracht zu werden.

Es hätte mir schon genügt wenn er ein schönes Leben mit Leia haben gedurft hätte. Wenn er am Ende gestorben wäre weil er Rey damit retten konnte oder so, dann hätte das wenigstens eine Bedeutung gehabt.

Wie gesagt das ist nur meine Meinung. Mehr sag ich zu dem Thema auch ncjt mehr.

Muss jetzt sowieso ins Bett

@Halespare4

Jepp, da haste was gesagt :-)

Aber keine Sorge, zum Einen habe ich es ja richtig als "deine Meinung" erkannt, wie ich schrieb und zu Anderen demontieren sich MEINE Helden nur selbst, wenn überhaupt. Das gelingt niemandem, der eine andere Sicht der Dinge hat.

Mich hat es tatsächlich nur interessiert, was in deinen Augen über die Sinnhaftigkeit oder Sinnlosigkeit eines Lebens entscheidet. Danke für die Antwort. Auch wenn ich hoffe, dass beim "Jüngsten Gericht" etwas andere Maßstäbe angesetzt werden.

Ich wünsche dir eine gute Nacht!

@Halespare4:

Junjor, du weisst, dass ich das haargenau so sehe wie du. Aber da ich (wie gesagt) im "Freude, Freude, Star Wars VIII kommt ins Kino"-Modus bin, bezieh ich da jetzt mal nicht weiter Stellung dazu. Ich würde mal sagen, nach Star Wars VIII vertiefen wir unsere Diskussion ein wenig

Denn spätestens wenn klar wird, dass Han Solo in das Selbe Loch wie damals Darth Maul gefallen ist (wie der Imperator übrigens auch^^) und er putzmunter mit Leia in den Sonnenuntergang reitet, damit er dann "als gebrechlicher, zum König gekrönter, reicher, alter Sack auf einer grünen Wiese auf Naboo (mit Leia) sterben kann", dann wirst du sehen, dass alles gut ist

@Han Solos Leben hatte keinen Sinn
Ich muss gerade ziemlich grinsen wenn ich an sonstige Diskussionen denke, Bonds genialer Kommentar zum alten König mit seinen Tierchen passt da. Sonst wird immer über Disney gemeckert und es ist viel zu viel Happy End, Friede, Freude, Eierkuchen. Das MCU ist zu bunt, es gibt zuviel Humor, Charaktere sterben nicht, alles ist rosarot. Sowieso schauen nur Kinder Disneyfilme und Star wars ist scheiße seit Disney es gekauft hat - zu kindliche Namen, süße Tierchen und ne Prinzessin à la Moana und Elsa.
Nun bringt Disney einen "Prinzen" um, es gibt kein Final-finales Happy End und schon ist das Leben dieser Figur sinnlos.

@Kayin
Natürlich ist es Geldmacherei, war es bei der PT und dem EU aber auch wie Bond schon schrieb. Diese Entmystifizierung hat man ja schon bei der PT durchgezogen, dort hast du dich zuletzt ja sogar Pro Midchlorianer ausgesprochen. Und in einer Zeit in der die Jugend vielleicht nichts mehr mit den alten Filmen anfangen kann, in der die Fantasy im Spielzimmer zugunsten eines Ipads und dem Smartphone zurückgestellt wird und neue Generationen vielleicht nichts mit einem Kesselflug anfangen können ist es vielleicht auch schöne diese Filme zu zeigen.
Ja, ich hätte auch gerne Filme vor der eigentlichen Geschichte und würde liebend gerne einen Sith vs. Jedi-Origins Film sehen, aber jede Star Wars-Generation war auch immer Filme für die momentane neue junge Generation an Zuschauern.

@Halespare
Wenn er am Ende gestorben wäre weil er Rey damit retten konnte oder so, dann hätte das wenigstens eine Bedeutung gehabt.
Warte doch mal einfach Episode 8-9 ab, vielleicht hat Han Rey ja sogar gerettet. Immerhin könnte sich durch Hans Opfer der Bösewicht des ersten Teils sogar noch wandeln und wieder auf die gute Seite kommen. Oder Hans Opfer lässt Luke erst wieder von seinem Inselleben los.
Oder man macht eben was anderes als bei den Zeichentrickfilmen und zeigt, dass weibliche Figuren auch starke Charaktere sein können die nicht unbedingt den Schutz eines männlichen Charakters brauchen ;)

@Duck-Anch-Amun:

@Helden sterben lassen:

Ich spech da natürlich nur für mich, aber was das Thema "meine Helden sterben lassen" angeht, bin ich ein echter romantiker (wenn man das so sagen will). Was ich damit meine, ist, dass ich nicht zu denen gehören, die ihre Helden gerne sterben sehen, weder im MCU, noch bei Star Wars, noch sonst wo. Das Thema hatten wir ja schon oft. Da kann man mich auch ruhig als langweilig, unkreativ oder sonst was betiteln, ist mir schnurz, ich mag es nicht. Auch das Argument mit der realen Welt, won wegen "da ist das ja auch so"...geschenkt...ICH WILL ES NICHT! Ich will meine Helden am Ende des Tages (Films) triumphierend "ins Sonnenlicht reiten" sehen. Die Welt ist schlecht genug, glaub mir, ich hab täglich mit sehr, sehr bösen Menschen zu tun und zwar so dermaßen, dass ich mich eben nach "heiler Welt" und "das Gute triumphiert immer" sehne. Mir ist natürlich klar, dass das eben nicht jeder so sieht. Es gibt ja auch genug Filme, wo es eben nicht so "märchenhaft" ausgeht. Es werden ja alle Geschmäcker bedient. Nur sind das dann eben nicht meine Filme.

zu Halespares Meinung, bezüglich der Sinnlosigkeit:

Man beachte das Alter von Halespare4. Der Junge ist 14, ist doch klar, dass er die Dinge sehr Heroisch angeht. In dem Alter will man doch erst recht seine Helden nicht fallen (sterben) sehen. Bei mir hat das nie aufgehört^^ Aber speziell in dem Alter will man doch seine Helden feiern.

@sublim
Wie gesagt, ich habe ja das gleiche Problem. Ich hab ja mal geschrieben, dass ich nach dem Lesen des Buches "Harry Potter und das verwunschene Kind" die Star Wars-Liebhaber nun nochmal besser verstehen kann. Vielleicht kann ich mich in Bezug zu Star Wars und Han besser davon lösen, da ich nicht mit diesen Helden so aufwuchs wie mit einem Harry Potter.
Und trotzdem fand ich Hans Leben eben nicht sinnlos und so extrem gut inzeniert, dass ich auch absolut keinen Groll habe. Immerhin haben wir Stand jetzt eine 9 Filme andauernde Geschichte und klar, man hätte Han und Leia aus der Story halten können. Man entschied sich aber bewusst dagegen und ich denke die Freude war anfangs riesig.
Wie gesagt ich sehe auch nicht wo Hans Abbleben sinnlos war und sehe weiterhin die Möglichkeit, dass es der entscheidene Punkt der Geschichte war, in welche Richtung auch immer. Da Harrison Ford Han ja schon in Episode 5 über die Klippe springen lassen wollte und er selbst ein Ableben des Charakters immer positiv sah, kann ich nochmals besser damit umgehen.

@Duck-Anch-Amun:

dass ich nach dem Lesen des Buches "Harry Potter und das verwunschene Kind" die Star Wars-Liebhaber nun nochmal besser verstehen kann.

Ist zwar Offtopic, aber: Jepp, genau deine und andere Aussagen in diese Richtung haben dazu geführt, dass ich mir dieses Buch nie gekauft, beziehungsweise es gelesen habe. Für mich endet Harry Potter mit den Heiligtümern. So wie das Buch endet, so muss es für mich sein:

Alles war gut, alle lebten glücklich.

Die Andeutungen, dass es nach dem verwunschenen Kind anders sein könnte, haben mir genügt, um dieses "Experiment" nicht einzugehen.

@sublim77

Nur um dich nochmal zu bestätigen. LES DEN SCHUND NICHT!

@stinson:

Werd ich nicht...danke...

@Sterbende Helden

Na schön, letztlich ist es wohl Geschmackssache, wie man mit sterbenden Helden umgehen kann. Es ist eben immer auch abhängig, wie ein Held stirbt. Tritt er als Held ab (z.B. Bruce Willis in Armageddon)? Tritt er ab, weil der Schauspieler nicht mehr kann/will (Leonard Nimoy in Star Trek 2), oder soll der Fall eines beliebten Charakters die düstere Inszenierung des Films unterstreichen? Die eine Art zu sterben, muss die andere Art nicht ausschließen.

1. Heldenhaftes Abtreten: Wird immer wieder gerne thematisiert. Der Held sieht in der Rettung der Allgemeinheit (z.B. Menschheit, Personen auf einem Schiff, etc.) nur noch eine Lösung: Seinen eigenen Tod (Armageddon, Poseidon, Star Trek 2, etc.).
2. Schauspieler mag nicht mehr: Ist oft mit (1) verbandelt. Es kommt aber auch immer wieder gerne zu unbefriedigenden "Abschieden". Eine Sarah Connor, die dem Terminator zweimal entkommen ist und schließlich zwischen 2 Episoden an Leukämie stirbt? Indys Vater ist auch einfach mal zwischen Episode 3 und 4 dahingeschieden. Wie auch immer: Man ist unzufrieden, weil der Beigeschmack, des lustlosen Schauspielers mitschwingt.
3. Düstere Inszenierung: Der Dramaturgie wegen, läuft die Handlung in einem Subplot sozusagen auf einen "Zwischenhöhepunkt" zu. Ein beliebter Charakter stirbt. Das muss nicht einmal der eigentliche Held des Films sein. Dennoch wird man häufig kalt erwischt und man trauert der Person nach.

Wie auch immer, meistens versucht man, dem Tod eine Bedeutung beizumessen. Sinnlos bleibt der Tod jedoch immer, aber er ist meistens ein wichtiger Treiber für die Handlung – sozusagen ein teures Opfer. Der Tod des Helden schließt letztlich das "Happy End" nicht aus. Und das Happy End schließt das traurige, dramatische Ende nicht aus. Oftmals ist es das "Große Ganze" was zählt - der Rahmen der Handlung. Schönes Beispiel: Watchmen.

Ich seh` ja irgendwo ein, wenn rein handlungstechnisch, der ein oder andere unzufrieden damit ist, dass Han Solo 30 Jahre nach Ep6, offenbar wieder zu seinen Wurzeln zurück "gefunden" hat und man ihm deshalb gerne "Keine Entwicklung" unterstellt. Mir wird aber zu wenig Info in Episode 7 geliefert, um dem zuzustimmen. Vielleicht war er ja 20 Jahre lang glücklich mit Leia verheiratet. Vielleicht hat er auch zwischendurch als General auf einem Kriegsschiff gedient. Vielleicht hat er auch zwischendurch mal Tauntauns gezüchtet, keine Ahnung! Keiner weiß, was in den 30 Jahren vorgefallen ist, was die alten Helden erlebt haben und warum Han und Leia nicht mehr zusammen sind. Es ist so wenig bekannt, um sich eine Meinung bilden zu können.

Wie sinnlos Hans Opfer für die weitere Handlung ist, werden wir noch erleben. Was ihn zurück in die Schmugglerwelt gebracht hat, bleibt vorerst offen, warum es mit Leia nach 25 Ehejahren (weiß man`s?) in die Brüche ging ebenfalls. Vielleicht hat er ja "undercover" als Schmuggler gearbeitet? Vielleicht war Luke Schuld, dass es zwischen Han und Leia Probleme gab? Ihr Sohn Ben entglitt Lukes Händen. Wenn der Sohn "böse" wird, kann das eine Beziehung schon ziemlich schwer belasten. Es gibt so vieles, was wir nicht wissen. Es wird oft von "entmystifiziert" gesprochen. Aber hier ist man komischerweise nicht dazu bereit, in Unkenntnis hinzunehmen, was in Episode 7 passiert.

Letztendlich erschließt es sich mir nicht, warum man den Han-Solo-Film boykottieren sollte, nur weil einem sein Ableben nicht gefällt. Aber, wie anfangs angemerkt: Es ist und bleibt Geschmackssache. Jeder entscheidet selbst, was einen Film sehenswert macht, und was nicht.

My 2 Cents…

@stinson und sublim
Wobei es im Buch schlussendlich dann doch ein Happy End gibt und die gesamte Handlung relativiert wird.

@Kayin
Ich kenne die Pläne von Lucas, halte es dennoch für ne ziemliche Ausrede von ihm. So gesehen hat die Idee der Prequels nichts mit der Technik zu tun, die Geschichte hätte er auch so im Stil der OT erzählen können. Auch damals war sie umsetzbar, schlussendlich hat diese Dauer zwischen OT und PT dann auch dafür gesorgt, dass er es in der PT übertrieb und sie deshalb so künstlich aussieht.
Lucas hatte übrigens auch Pläne für Episode 7 - 9, die er aber nicht in Angriff nahm. Bestimmt auch, weil manche Menschen ihm das Übelste auf der Welt wünschten - nur gibt es nun eben jemand anderes dem man den bösen Peter zuschieben kann.
ich kann nur sagen, wer darin Geldmacherei sieht und die Filme boykottieren will sollte dann auch aufhören Superheldenverfilmungen, Sequels, Prequels, Reboots oder komplette Filmreihen meiden. Ein Batman v Superman, ein Transformers 3, ein Spider-Man: Homecoming, ein James Bond 25 oder ein F&F 27 sind genauso Geldmacherei wie die Anthology-Filme und auch die Hauptepisoden.

@Mr.Bond

Herausragend auf den Punkt gebracht. Während ich Deine Ausführungen las, lief hier ein trauriges Stück vom "Herr der Ringe 3" Soundtrack. Die unterstützende Wirkung liegt auf der Hand.

Besser hätte selbst ich es (fast) nicht formulieren können.

Dafür einen weiteren Hut von mir!

@Mr.Bond:

Letztendlich erschließt es sich mir nicht, warum man den Han-Solo-Film boykottieren sollte, nur weil einem sein Ableben nicht gefällt

Nanu? Wer boykottiert denn den Han Solo Film? Mich kannst du nicht meinen, da ich mich (wie ich bereits sagte) sehr auf den Film freue. Und Halespare4 kannst du auch nicht meinen, denn der hat lediglich gesagt, dass der Film für ihn (aus den offensichtlich heiss diskutierten Gründen) uninteressant ist. Mit Boykott, hat das aber nichts zu tun.

Zu dem Thema "Heldentod" ja oder nein, gut oder schlecht will ich irgendwie nichts mehr sagen. Ich glaube da wurde alles gesagt. Entweder man versteht was ich meinte, oder eben nicht. Vieles von dem was du sagtest kann ich nachvollziehen, sehe aber auch einiges anders. Was solls.

Ich geh jetzt Chopper fahren. Muss das Wetter noch nutzen.