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Hier dreht sich alles um die News Drago vs. Creed: Stallone präsentiert cooles "Creed 2"-Fanposter. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.
Stehe dem Film sehr skeptisch gegenüber. Creed - Rockys Legacy, war ja im Grunde genommen schon nicht viel mehr als ein Remake von Rocky I, dennoch war ich positiv überrascht, denn der Film wusste zu unterhalten und büßte nichts vom alten Charme ein. Das Ivan Drago zurückkehrt und Adonis auf Rache aus ist, weil Ivan seine Vater u. Gebracht hat, klingt soweit ja auch noch interessant, ich finde es jedoch irgendwie unsinnig dass die Rache im Ring stattfindet und Ivans Sohn für ihn antritt. Klar Lundgren ist jetzt nicht mehr der jüngste, aber rein Storytechnisch finde ich es soweit wirklich weit hergeholt. Hoffe das alles wird etwas schmackhafter u d plausibler rüber gebracht als ich bis jetzt glaube. Des weiteren kaufe ich Florian Munteanu zwar nen wirklich bösen, bedrohlichen Widersacher ab, aber nicht Ivan Dragos Sohn. Da hätte ich mir doch eher Sage Northcutt gewünscht. Also wie immer die ersten Trailer abwarten und gucken was das wird
Leider sieht das Poster nach einer klassischen "Neue Generation-Gleiche Story"-Geschichte aus. Ich hoffe wirklich, dass Creed II keine plumpe Rachestory wird. Das würde zu diesem tollen Gesamtbild der Reihe (also Rocky und Creed) nicht passen und wäre der Reihe auch nicht würdig. Nun ist das ja erstmal nur ein Poster. Da kann man jetzt nicht allzu viel herausdeuten (oder besser, man sollte nicht^^). Ich hoffe ja immernoch, dass es mehr um Vergebung und Versöhnung, als um Rache geht. Was nicht heissen soll, dass es nicht einen abgefahrenen und emotionalen Kampf geben soll. Wie sehr ich diese Reihe verehre habe ich ja schon oft genug gesagt. Da hoffe ich natürlich auf eine vernünftige Weiterentwicklung. Creed hat mir recht gut gefallen, denn der Film hat genauso Rockys Geschichte weitererzählt, wie Creeds Anfänge aufgebaut. Von Creed II erwarte ich nicht weniger, als eine emotionale und würdige Weiterentwicklung beider Charaktere und einen angemessenen Abschluss der Geschichte des Dramas um Drago und Apollo, das nun eben auch das Drama um Adonis und Viktor ist (in welcher Form auch immer). Ich bin allerdings noch sehr guter Dinge, was die Storyline angeht, denn sowohl bei Rocky, wie auch bei Creed, ging es immer mindestens genauso viel um die Menschen und ihre Entwicklung, wie eben um den Ring.
Bei der Macht von Greyskull! Isch han uff de Grub Geschloof!!!
Tschuldigung: Was hat das Ganze jetzt mit Coggler zu tun? Ich denke, der ist raus?
Was ich von so einer Story als Fortsetzung halte, habe ich hinlänglich erörtert und mir dabei den einen oder anderen saftigen Kommentar für abgeholt -
Ich hoffe, das Plakat fängt mitnichten "den Kern" der Story ein, sondern stellt eher den äußeren Rahmen dar. Es spiegelt nämlich in meinen Augen genau das wieder, was Nichtkenner der Rocky Reihe seit jeher unterstellen..."eine platte Boxer-Story" zu sein.
Der Kern...die Essenz von "Creed 2" ist hoffentlich eine Geschichte über Verarbeitung, Vergebung, Leidenschaft und Vernunft. In meinen Augen würde nur etwas in dieser Richtung, der Qualität des Vorgängers und dem Verlauf der gesamten Reihe, von damals bis in unsere Gegenwart, gerecht werden. @Snake hatte in einem anderen Creed 2 Thread ein fiktive Storyline erdacht, die ich wirklich großartig finde. Bleibt zu hoffen, dass man ähnlich auch in der Realität vorgeht.
Es wäre einfach unheimlich tragisch, wenn Sly im Herbst seiner Karriere, mit der Figur, die selbige erst möglich machte und mit ihm verschmolz, Schiffbruch erleiden würde.
Es kommt im Leben nicht darauf an wie viel Du austeilst, sondern darauf wie viel Du einstecken kannst und trotzdem weiter machst!
@ Sully:
Erstmal ein Käppchen und volle Zustimmung dazu. Ich bete natürlich weiterhin, dass man mit der Story nicht bloß den alten West gegen Ost Plot aufkocht und ne Rachestory daraus macht. Da aber Sly mit dem Drehbuch viel Input gibt, glaube ich nach wie vor fest daran, dass man den Fokus auf den Figuren lässt und der "Entscheidungskampf" zwischen den beiden Juniors dabei nur die Rahmenhandlung bildet. Ich will einfach nicht glauben, dass Sly die vielen tollen dramatischen Ansätze aus dem Vorgänger ignoriert und nicht an den Plots um Adonis und seine (Adoptiv-)mutter, seine taub werdende Freundin und Rockys Gebrechen bzw zunehmendes Alter anknüpft. Ich glaube dafür ist er auch zu dankbar gegenüber Coogler, der für ihn Rocky quasi neu vitalisiert hat.
Drago kann, darf und soll alte Wunden aufreißen und er darf auch zunächst Rachegefühle hochkochen lassen - aber wichtig ist für mich, dass die Realisation VOR dem Kampf steht. Dass die Figuren sich vorher mit Vergebung auseinandersetzen und damit, was Rache mit ihnen und in ihnen anstellt. Grade Adonis und seine noch junge Beziehung können darunter leiden, genau wie die zu seiner Mutter darunter leiden kann (und sollte), weil nur einer von beiden vernünftig ist. Drago ermöglicht so viele Emotionen in diesen Figuren - Unverständnis, Rachegelüste, alte Wunden, alter Stolz - nur muss man diese Karten eben bitte auch ausspielen und nicht stumpf einen Rocky IV Teil 2 "Die Blutrache" drehen.
@Snake
Eben. Du verstehst was ich meine. Sei doch so nett und kopiere hier nochmal Deine tolle Story-Idee, in den Thread.
Es kommt im Leben nicht darauf an wie viel Du austeilst, sondern darauf wie viel Du einstecken kannst und trotzdem weiter machst!
@MobyDick
Da ist uns im ersten Abschnitt ein Fehler unterlaufen und ein Teil des geplanten Textes verschluckt worden. Wurde gefixt.
@ Sully:
Ok, weil du es bist hier nochmal der Post aus dem Besetzungs-Thread:
Vielleicht wird es ja garnicht um Rache gehen. Bzw. anders: vielleicht geht es für ROCKY nicht um Rache. Mal ein paar Gedanken meinerseits wohin der Weg gehen könnte, um eben bei einem moderneren und eher Creed angemessenen Ton zu bleiben:
Wer weiß, vielleicht hat Adonis sich in seine Rolle als heißer Titelkandidat hereingefunden, als Dragos Sohn den Weltmeistertitel holt. Nun muss er sich dieser Situation stellen, dass der Sohn des Mörders seines Vaters sein Ziel ist und so vermischt sich die Titelambition mit dem neuen Gefühl, dass er eben tun will, was sein Vater damals nicht schaffte, aber sein Vorbild Rocky eben schon.
Drago taucht im Zuge dessen völlig unvermittelt in Rockys Leben wieder auf. Aber aus ganz eigenem Antrieb, nicht weil er hinter seinem Sohn steht, denn er wollte nie, dass dieser Boxer wird. Drago und sein Sohn haben sich entfremdet, Drago wollte nicht, dass sein Sohn in diese Maschinerie hineingerät, die ihn beinahe emotional zerstört hätte, aber ein radikaler Trainer sieht das Potenzial im jungen Drago, zieht ihn in diese Spirale aus Stolz, Ruhm und Erfolg und Ivan muss zusehen wie sein Sohn zu dem wird, was er war. Nun muss Rocky damit leben, Adonis eben auch vielleicht zu verlieren, das alte Trauma um Apollo bricht nochmal auf und der eine Mensch, der Rocky in seinem Leben nun geblieben ist, soll gegen diese neue russische Kampfmaschine ran.
Aber Rocky weiß nicht, wie er damit umgehen soll, Adonis wie dessen Vater gegen so etwas in den Ring zu schicken und weigert sich Adonis zu trainieren, ähnlich wie Mickey es gegen Clubber Lang damals nicht wollte, aber aus ganz anderen, eigenen Gründen - nämlich weil er diese Angst hat, am Ende nochmal einen guten Freund aus Unachtsamkeit zu verlieren.
Dann kommt der große Moment mit Drago. Drago sucht Rocky auf, weil ihn eben diese eine große Niederlage auch immer noch verfolgt und die beiden kommen ins Gespräch. Drago macht Rocky letztlich klar, dass sein Sohn alles tun wird, um einen Creed zu schlagen, aus dem Stolz heraus, seinem Vater nacheifern und ihn übertreffen zu wollen und dass er denkt, dass Adonis es ohne Rockys Willen niemals schaffen wird.
Die Jahre seit seiner Niederlage und seinem folgenden Rücktritt vom Boxen haben Drago verfolgt und gezeichnet. Schuldgefühle haben sich über die Jahre eingeschlichen und Reue über all das, was ihm durch seine Tat entgangen ist. Aber der Respekt für Rocky ist geblieben und so begegnen sich beide auf Augenhöhe und der Wunsch nach Wiedergutmachung bringt ihn am Ende in Adonis Ringecke, weil Rocky ihn bittet ihm zu helfen, Adonis zu trainieren, um ihn auf dessen Sohn vorzubereiten.
Dazu kommt natürlich der Konflikt zwischen Drago und seinem Sohn, genau wie der zwischen Rocky und Adonis. Auch Bianca kämpft mit ihrer immer schlechter werdenden Fähigkeit zu hören, doch Adonis verbissener werdendes Training lässt ihn sich von ihr entfremden und sein Fokus auf den Titel stellt die Beziehung der beiden auf eine harte Probe...außerdem ist da noch Adonis Stiefmutter, die bei seinem Antritt gegen Dragos Sohn ähnliche Gefühle beschleichen, wie Rocky...
MJ:
Danke, passt jetzt deutlich besser :-)
@Sully:
Danke für das Hütchen.
Ich muss es dir auch gleich wieder zurückgeben, denn deine Analyse zum Plakat...
"Es spiegelt nämlich in meinen Augen genau das wieder, was Nichtkenner der Rocky Reihe seit jeher unterstellen..."eine platte Boxer-Story" zu sein."
...und deinen Ausführungen dazu...
"Der Kern...die Essenz von "Creed 2" ist hoffentlich eine Geschichte über Verarbeitung, Vergebung, Leidenschaft und Vernunft. In meinen Augen würde nur etwas in dieser Richtung, der Qualität des Vorgängers und dem Verlauf der gesamten Reihe, von damals bis in unsere Gegenwart, gerecht werden."
...stimme ich zu hundert Prozent zu.
Bei der Macht von Greyskull! Isch han uff de Grub Geschloof!!!
@Snake
Abermals bin ich von Deiner Plot Idee begeistert. Hoffentlich kommt es wenigstens ansatzweise dazu.
@Sublim
Danke für den Hut
Es kommt im Leben nicht darauf an wie viel Du austeilst, sondern darauf wie viel Du einstecken kannst und trotzdem weiter machst!
@ Sublim:
Von mir auch noch ne Boxerkutte der Anerkennung. Ich sehe schon bei Rocky gehörst du klar in den Club mit Sully und mir 
@ZSSnake:
Von mir auch noch ne Boxerkutte der Anerkennung.
Auch dir ein Dankeschön
Ich sehe schon bei Rocky gehörst du klar in den Club mit Sully und mir
Absolut. Ich bin da wirklich voll bei euch. Ich schätze mal, die nächsten Wochen und Monate werden zeigen, in welche Richtung das Ganze fortgeführt wird. Aber ich glaube fest daran, dass Stallone sein Glanzstück nicht an die Wand fahren wird. Vielleicht solltest du ihm (für alle Fälle) deinen Drehbuchvorschlag mal zusenden
Bei der Macht von Greyskull! Isch han uff de Grub Geschloof!!!
@Snake und Sublim
Trotz meiner Neugier werde ich nun versuchen alle weiteren Infos zu "Creed 2" zu meiden. Selbst den ersten Trailer möchte ich ignorieren. Ob mir das tatsächlich gelingt...wer weiß das schon.
Da ich den Film aber ohnehin im Kino sehen werde, muss ich mich eigentlich vorab nicht weiter spoilern. Man stelle sich mal vor, man würde völlig ohne Infos im Kino sitzen und plötzlich taucht Ivan Drago auf... Das Runterklappen meiner Kinnlade wäre im ganzen Saal zu hören.
Es kommt im Leben nicht darauf an wie viel Du austeilst, sondern darauf wie viel Du einstecken kannst und trotzdem weiter machst!
@Sully:
Man stelle sich mal vor, man würde völlig ohne Infos im Kino sitzen und plötzlich taucht Ivan Drago auf... Das Runterklappen meiner Kinnlade wäre im ganzen Saal zu hören.
Wohl wahr, wohl wahr...
Mit dem Ignorieren wünsch ich dir viel Glück und viel Erfolg. Ich bewunder das immer, wenn man das hinbekommt. Mir selbst ist das nur einmal gelungen und auch wenn ich sagen muss, dass es sich absolut gelohnt hat, schaffe ich es ansonsten nie. Ich bin einfach zu neugierig. Na ja, man muss seine Schwächen kennen
Bei der Macht von Greyskull! Isch han uff de Grub Geschloof!!!
Drago vs. Creed: Stallone präsentiert cooles "Creed 2"-Fanposter
Moviejones | 24.02.2018