Die US-Kinocharts vom 19.08.2018 - Diese verrückten Asiaten

@MadMax: Die beide übrigens auch BEDEUTEND bessere Kritiken eingefahren haben als Mile22 (der den Trailern nach natürlich auch keine ruhige Kamera hat, chaotisch und zerstörerisch ist ).

"Da ist es wohl klar, das ich die höher bewerte, als z.B. diesen Mainstream Kram."

Finde ich weniger "klar" als eher fast schon bemitleidenswert das der persönliche Geschmack durch "Kindheitserinnerungen" so stark eingeschränkt ist.

Tja. Kann wohl schlecht was dafür, dass die Filme früher besser waren.

@LethalWarrior: Das ist mMn schlichtweg dummes Zeug!

@Duck und Kayin: Danke fur die Hüte!

Die Filme von früher waren aber net besser, weil sie ein R-Rating hatten (was ja noch net mal so is), sondern weil man früher noch Wert auf ne gute Geschichte gelegt hat.

Ist dir die Handlung denn so egal? @LethalWarrior

Ihr rafft es halt nicht.

Ich muss mich nicht dafür rechtfertigen das ich in einer Zeit aufgewachsen bin, wo Filme wie First Blood, Terminator, Commando, und Die Hard entstanden sind. Das kannst du Raven, als 1986er Jahrgang eh nicht verstehen. Und nein, geschadet hat es mir nicht. Bin trotzdem ganz normal aufgewachsen, und führe ein normales Leben.

Jetzt kommt mal alle wieder runter Leute! Besonders ihr @WiNgZzz und @Kayin. Sonst rumheulen, dass andere mit eurer tollen Meinung nicht klarkommen, aber selbst das Bewertungsschema eines anderen als Schwachsinn abtun und ihn aggressiv angehen für etwas, das nunmal subjektiv ist, egal wie ihr es dreht und wendet. Meine Güte.

@Allaurus: Ich habe mal rumgeheult weil jemand nicht "meine tolle Meinung" teilte? Das will ich sehen!

Im Übrigen kann von mir aus jeder gut oder schlecht finden was er möchte, sollte aber gleichzeitig mit mehr als einem pauschalen "früher war alles besser" oder "egal wie beschissen, Hauptsache schön hart" argumentieren können.

WiNgZzz, Kayin, LethalWarrior usw:

Erst mal der Begriff R-Rated wird wohl nicht das sein, was LethalWarrior meint, wenn auch noch solche Perlen wie Baywatch und Fifty Shades mit in den Topf (von anderen Leuten wohlgemerkt) geworfen werden, sondern eher so ein Begriff wie eher Erwachsenen-Action-Orientiert, oder vielleicht sogar FSK18er. Weder First Blood, noch Die Hard würde ich aber in diese Kategorie stülpen. Und einen Film wie Commando würde ich erst recht nicht qualitativ in die gleiche Schiene stecken. Aber gut, sei es wie es ist, wenn LethalWarrior diese Filme eher zusagen, dann ok. Keinem der von ihm genannten Filme kann man einen Kultfaktor absprechen, obwohl sie damals wahrscheinlich alle 18er Filme waren. Insofern ist sein Argument in seinem gesteckten Rahmen irgendwie ja rechtfertigbar. Und ich kenne ihn jetzt nicht sonderlich gut, aber ich gehe mal davon aus (sein Profilbild), dass er vor allem auch die Heroic Bloodshed Filme meint von unter anderem John Woo oder die Jackie Chan und Bruce Lee Kracher, die sicherlich auch heute noch eine recht hohe Freigabe bekämen und trotzdem qualitativ total überzeugen können.

Aber zu jedem überzeugenden 18er Film gibt und gab es auch immer schon immer hunderte von eben nicht überzeugenden 18er Filmen, die bekanntesten und relativ harmlosesten kann man unter den Begriffen Chuck Norris und Charles Bronsen ab 1980er subsummieren, hinzu kommen die Italofilme, die auf diesen Gewaltwellen mitgeschwommen sind und nicht zu schweigen von den zig Direct-to-VHS Gewaltorgien. Insofern verstehe ich LethalWarriors Argumentation zwar ein Stück weit, aber bin inhaltlich eher bei WiNgZzz und Kayin, da nur eine 18er Freigabe einfach nicht den besseren Film garantiert.

Im Umkehrschluss bedeutet eine niedrigere Freigabe aber auch relativ häufig eine kastrierte Version, der nur zwecks mehr Puplikum zu bekommen kind- und mainstreamgerechter zurechtgestutzt wurde. Ich nenne da mal als prominentes Beispiel, gerade weil die Version ja auch hier angesprochen wurde: Baywatch, da ist die extended Version deutlich der Kinoversion vorzuziehen, ohne dass ich jetzt recherchiere, ob die KInoversion auch schon r-rated war, weil sie storytechnisch deutlich besser und runder ist (kino: 3/10, extended: 5/10 Punkte auf meiner Skala). Oder wer von euch ärgert sich nicht über den Kinder-Expendables?

Zu Mile 22:

Der Kritikenspiegel/-durchschnitt metacritic, auf den ich persönlich sehr viel mehr gebe, als auf rottentomatoes, imdb oder ofdb, macht schon recht deutlich, dass es sich hierbei bestenfalls um einen durchschnittlichen Actioner ohne große Innovationsfähigkeiten handelt. Das muss jetzt nicht unbedingt schlecht sein, wenn man auf genau sowas abfährt, aber es wird sicherlich auch kein Superfilm sein. Ich denke auch, da ist LethalWarrior auch nicht alleine mit seiner Vorfreude auf den Film, schließlich hat Berg mittlerweile eine recht solide Fanbase. Aber ich werde dem Film mal nicht so einfach so einen Freischein geben, nur weil ein R vorne dran steht.

Alles in allem seh ich es ähnlich wie Allaurus, ohne jetzt genau so drastische Worte zu nutzen: Live and let live :-)

WiNgZzz:

Im Übrigen kenne ich dich auch nicht als Heulsuse - falls dir das was bedeutet -)

Früher waren die Filme in Deutschland alle geschnitten, oder sogar indiziert.

Man hat sich die VHS Kassetten in der Schweiz oder in Österreich besorgt. Es gab eine regelrechte Subkultur von Leuten die solche Filme gesammelt haben, eben weil es für den Otto Normal Videothek Junkie oft nur das verstümmelt Zeugs gab, da hielt man mit dem Imports oft regelrechte Schätze in seinen Händen. Mein Bruder war zum Beispiel so ein Tapetrader, und natürlich waren die ungeschnittenen Fassungen subjektiv immer "besser" als das was der Mainstream konsumierte.

Aber diese Zeiten sind lange vorbei, das Internet hat die Welt kleiner gemacht, und es ist nichts besonderes mehr ungeschnittene Streifen zu kaufen. Ich habe erst vor ein paar Tagen den original Tanz der Teufel bei Kaufland im Regal stehen sehen, und das UNCUT! wenn ich daran denke das mein Bruder eine lausige Kopie von einer Kopie einer Kopie dieses Films wie Gollum seinen Ring gehütet hat, muss ich echt grinsen. Der Film wurde damals Deutschlandweit nach 4 Tagen aus dem Kino genommen, und heute findest den bei Kaufland.

Aber ich schweife ab.

Früher als wir jung waren galt Brutalität oft mehr als eine gute Story, und man war immer auf der jagt, egal wie dumm der Film war. Das ändert sich mit zunehmendem Alter, Allerdings verliert man diesen Jagdinstinkt nie wirklich, so ist es meinem Bruder heute immer noch wichtig das die Filme UNCUT sind, weil er eben denkt das es die Filme besser macht.