"Loki", der Trickster Vol. 2: Spekulationen & Easter Eggs

Hier mal kurz ein Bild zur MCU Zeitlinie

Hellgrün ist der Serien Loki

Dunkelgrün der Original (Film Loki)

Weißgrün der Classic Loki

Man kann hier genau erkennen was der Serien Loki alles nicht erlebt hat und dem entsprechend konnte er sich nicht zu unserem Film Loki weiterentwickeln

Ich könnte mir halt vorstellen das eine Variante des dunkelgrünen Lokis der Drahtzieher ist, denn das wäre eigentlich dann der Original Loki. Wenn man das mal logisch sieht wäre der Classic Loki am nächsten am Film Loki

Ich meine ja auch keinen Loki mit anderem Darsteller sondern dass am Ende der Serien Loki dem Originalloki gegenüber steht und wahr nimmt das dieser als Drahtzieher die Strippen zieht und die Varianten als Machtquelle benötigt. Am Ende wird der Serien Loki dann von Sylvie hintergangen oder er hintergeht sie. Wir müssen bedenken sie sind alle immer noch Loki, der Betrüger, Trickser und Verräter.

Hahahahahaha... ich hab Thanos Hubschrauber entdeckt

@jerichocane/Duck-Anch-Amun - Alioth gibt es tatsächlich in den Comics, ebenso wie die TVA und die Zeithüter.

Ich denke, Serien-Loki hat geschnallt, wie sein Weg bezüglich glorreiches Ansinnen normalerweise eben aussieht - am Ende verliert er jedes Mal, und sei es, weil die TVA ihn dann doch noch erwischt. Wenn er Thanos entkommt, kann er sich nur irgendwo verstecken - bis die TVA ihn dann alt, grau und einsam findet, sobald er sein Versteck verlässt.

Also die große Hürde für seinen Weg ist die TVA. Was hätte er für einen Grund, in den wahren Zeitstrahl zurück zu wollen, wenn er nix ändern kann? Der einzige Weg wäre, die TVA zerstören und mit seinem jetzigen Wissen wie seine Zukunft aussieht, und genau, der auch emotionalen Persönlichkeitsentwicklung im Schnelldurchlauf in der Serie sich gegen Film-Loki austauschen. Trugbild-Nummer durchziehen und dann überleben können ohne sich lang verstecken zu müssen, weil es die TVA eben nicht mehr gibt. Thor ist eh irgendwo in der Galaxie unterwegs, den braucht er nichtmal einzuweihen. Und dann sich in dessen Abwesenheit der Asgardianer annehmen, die überlebt haben. Die immerhin wissen, dass "ihr" Loki an Thors Seite in Ragnarök für sie gekämpft hat, ihn daher vielleicht auch anerkennen würden.

Möglichkeit 2 - sich einen komplett eigenen Zeitstrahl mit Sylvie bauen, ohne Thor, da er ja dann eben nicht allein wäre, sondern Sylvie hätte, und bei dem die TVA nicht reinpfuscht, weil 1. abgelenkt durch die Rebellion 2. es eben keine Abzweigung, sondern eben etwas gänzlich Neues ist. Er sagte ja auch recht begeistert zu Sylvie, dass das dann ein völlig neuer Zeitstrahl wäre. Die Frage ist nur - was will Sylvie? So ganz genau wissen es beide ja noch nicht, was sie überhaupt wollen. Wenn die sich dann quasi ein eigens Loki-verse bauen und die TVA zerstört wird, kann das weder Kang noch Doctor Strange gefallen... weil das eben die Balance durcheinander bringt und das gesamte Multiversum gefährdet. Jemand Böses dann vielleicht auch in das Machtvakuum, das eine zerstörte TVA hinterlassen würde, reingrätscht...

Loki sagte, Sylvie sei anders, weil sie eben nicht nur die TVA beherrschen will (dem Plan folgten alle Lokis bisher und scheiterten), sondern sie besiegen aka zerstören will. Sie bindet nichts an den wahren Zeitstrahl, da sie da als Kind schon rausgenommen wurde, sie kennt keinen Thor, hat keinerlei emotionalen Bezug zur Erde, weil sie sich kaum daran erinnert etc.. Weswegen ihr eben die Auslöschung des wahren Zeitstrahls egal ist - das einzige, das ihr nicht egal ist, ist der TVA-Loki. Und vielleicht Asgard, zu wissen, sie hatte mal ein Volk, eine Familie. Ihr könnte es genug sein, dass Loki quasi Familie repräsentiert und sie gemeinsam dann sich der überlebenden Asgardianer annehmen oder eben sich gleich ein eigenes neues Asgard bauen in einem neuen Zeitstrahl. Keiner von beiden denkt dabei an die Konsequenzen, die das für das Multiverse haben könnte.

Man muss ja bedenken, dass Serien-Loki etwas weiß, was Film-Loki nicht wusste - dass er eben doch von Thanos gekillt werden kann. Er hielt sich ja als Phase 1-Loki für unsterblich, das ist er aber nicht, wenn er nicht ein Trugbild an seiner Stelle sterben lässt. Das hat Serien-Loki nun gelernt. Film-Loki war heroisch, weil er sich auch in Infinity War noch für unsterblich hielt, das ist nun anders. Er weiß nun, es gibt Mächte/Kräfte, die selbst einen (Halb-)Gott töten können. Und er weiß nun, es gibt ein Multiverse mit anderen Lokis. Die aber bei aller Verschiedenheit das gleiche Schicksal durchlaufen in den wichtigen Stationen, die passieren müssen im wahren Zeitstrahl. Zumindest, solange es die TVA gibt. Und solange es keinen Zeitstrahl gibt, an den die TVA nicht rankommt.

Beide Alternativen sind nun im Gange zu passieren, die TVA steht kurz vor der Selbstzerstörung und er und Sylvie kurz davor, einen eigenen nicht zurücksetzbaren Zeitstrahl zu bauen... wenn es die Zeithüter auch im MCU geben sollte, müssten sie genau jetzt auftauchen, um das zu verhindern.

Auch wenn uns Sylvie zu Beginn als der Bösewicht erschien, es sind beide immer noch egoistische Lokis, wenn auch keine puren Monster mehr wie die anderen, die nicht mal zusammenarbeiten können, um einen gegenseitig gewinnbringenden Plan von Lokis untereinander voranzubringen, sondern sich gegenseitig in den Rücken fallen. Wie es auch Loki und Sylvie im Verlauf getan haben, erst sich gegenseitig sabotieren, dann zusammenarbeiten, weil man sich gegenseitig nützt und gemeinsame Ziele hat. Fraglich ist nur, wie lange noch.

Loki ist immerhin in dem Sinne ein Bösewicht, dass er weiter seine egoistischen Ziele verfolgt und dabei nix darauf gibt, warum es die TVA gibt, die immerhin dafür sorgt, dass nicht durch zu viel Chaos das Multiversum zerstört wird. Es hieß ja, dass durch konkurrierende Zeitstrahle die totale Auslöschung drohte, weswegen es dann die Zeithüter überhaupt "vereint" haben und jede Gefahr für zu viel Chaos "wegschnippeln".

Er und Sylvie haben Mobius und B-15, vielleicht nun auch Ravonna, wenn sie nicht sich selbst noch als Bösewicht herausstellt, dazu gebracht, sich wie ein Loki zu fühlen - belogen und betrogen um das eigene Schicksal und daher auf Rache und Zerstörung aus zu sein, egal was für Konsequenzen das für den "wahren" Zeitstrahl hat. Wir als Zuschauer zweifeln ja selbst daran, ob die TVA "gut" ist, und da nichts jemals nur gut ist, gibt es immer einen Weg, auch eine vielleicht tatsächlich gute Sache, die immerhin die Existenz von allem sichert, zum Einsturz zu bringen, wenn man den Finger konzentriert auf die miesen Punkte an der Sache legt, man es schafft, dass die Leute den Glauben an die "gute Sache" verlieren.

Die Frage ist wie so oft, heiligt der Zweck die Mittel? Aus der Loki-Sicht wurden die TVA-Leute "entführt" und in deren Reihen gezwungen oder ausgelöscht, aus der TVA-Sicht hat man zig Nexus-Vorfälle verhindert, welche die Existenz von allem gefährdet hätten, und den Varianten statt sie zu stutzen/vernichten/in der Leere von Alioth fressen zu lassen einen neuen Sinn und Lebensraum gegeben. Sylvie und Mobius geben beide zu, dass sie glaubten das tun zu müssen, was sie getan haben, auch wenn sie dabei vernichtende Mittel eingesetzt haben. Die Frage ist, wären die Varianten freiwillig beigetreten, wenn man ihnen die Wahrheit gesagt hätte, warum sie "raus" mussten, was ihr Weg sonst ausgelöst hätte?

Wie sagte Mobius - wenn wir alle wüssten, wo wir herkommen, wo wir hingehen, man sich zu viele Gedanken darum machen würde, würde man wahnsinnig werden. Könnten die Varianten die Wahrheit also alle überhaupt verkraften, wenn die TVA sie ihnen von Beginn an jeder Variante gesagt hätte? Könnten die Varianten mit dem umgehen an Erinnerung, was sie zurücklassen für ein "höheres Gut", nämlich einen wahren Zeitstrahl mit vorbestimmten Stationen, die passieren sollen, mit denen sie zum Teil nicht mal was zu tun haben, die gar weit in der Zukunft nach ihnen liegen? Könnten sie damit umgehen, wenn sie wüssten, was nach dem Stutzen passiert mit den Varianten, nämlich dass sie nicht einfach weg sind, sondern eine Monsterwolke sie jagt und verschlingt? Es eben kein friedliches Happy Ever After am Ende der Zeit gibt, sondern man in dieser albtraumhaften Leere landet? Wir sehen an Mobius - nein, könnten sie nicht.

Wer ist denn wirklich ernsthaft bereit, auf etwas ihm Wichtiges - hier gar auf sein ursprüngliches ganzes Leben samt geliebter Personen - zu verzichten für eine Existenz einer zukünftige Generation zum Beispiel? Wer kann noch jemanden guten Gewissens "vernichten", wenn man die Hölle nicht nur kennt, in die man die Leute dann schickt, sondern wie Mobius, sie sogar erleben "durfte"? Niemand opfert sich für etwas, wozu man selbst keinen Bezug hat, selbst Superhelden nicht - sie tun was sie tun, um das Leben ihrer aktuellen Familie/Kinder/Partner/geliebten Teammitglieder/Freunde zu retten - danach kann man immer noch versuchen, die abstraktere "ganze Welt" zu retten.

Sind wir also nicht alle ein bisschen Loki? Und stürzt man andererseits als Teil eines Systems nicht oft genug Herrschende nicht, weil man die eventuell schlimmeren Nachfolger/das dann offene chaotische Neuland noch mehr fürchtet als mit dem umzugehen, was vielleicht nicht gut oder sogar furchtbar ist, aber was man schon kennt?

@MJ-SteffiSpichala
Die wichtigste Frage wird dann wohl sein, wer hinter der TVA steckt und was der eigentliche Plan der TVA ist. So gesehen macht die TVA ja eigentlich die Arbeit, von der uns The Ancient One gewarnt hat. Warum dies aber mit dieser großen Lüge in Verbindung steht und nichts so ist wie es scheint, scheint die wichtigste Frage zu sein.
Und wenn dies offenbart wird, dann kann man schon erahnen, was Loki vor haben wird. Ich meine mich zu erinnern, dass man einer möglichen Staffel 2 anders als bei WandaVision bisher öffentlich keinen Riegel vorschob. Da wir bereits so viele Varianten von Loki gesehen haben, da das Multiversum nun bald in den Filmen auftaucht und da das MCU mit seiner über 10 Jahren alten Geschichte + Ableger auch viel Inhalt hat, kann ich mir schon vorstellen, dass es weitergeht.

Ich weiß aber nicht wie ich reagieren werde, wenn das Staffelfinale uns noch keine Antwort gibt^^