James Earl Jones geht als Darth Vader in Rente, Stimme bleibt aber erhalten

Hmm schwierig. Oft denke ich das ist nur reine Nostalgie und wirklich Gewöhnung an eine neue Stimme. Im Anime kommt das oft vor das die Sprecher wechseln zumindest in Deutschland. Bin deswegen sehr flexibel geworden. Auch wenn ich zugeben muss bei der alten Eddy Murphys Stimme ist es schwer. Bei Smoker in One Piece wirds auch schwer. Wie gesagt trotzdem nur Gewöhnung.

Ich bin bei gestorbenen eher dagegen außer die Familien die diese Person am Besten kannte liegt nahe das diese Person nichts dagegen gehabt hätte. Was natürlich dazu kommt ist es auch schon gegenüber der nächsten Generation von Synchronsprecher verheerend sein kann. Da hat man Jahre an Ausbildung hinter sich, hat sich vielleicht ohne Vitamin B an Rollen und Arbeit gekämpft und wird durch Technik ersetzt. Ich habe nix gegen technischen Fortschritt aber die Möglichkeit hinterlässt zumindest ein faden Beigeschmack.

Der Trend geht halt dahin, das der Schauspieler nur noch ein Produkt zum Ausschlachten wird. Wenn 99% des Bildes aus dem Computer kommen, ist es ja nur logisch, das man keine 25 Millionen pro Film für das letzte Prozent hinlegen will, nur weil das Schauspieler XY ist.

3D Scans vom Gesicht, Performance Capturing der Bewegungen und Sprachdateien mit der Stimme. Wenn der NOCH gebuchte Schauspieler während eines noch laufenden Drehs Sterben sollte oder anderweitig nicht zur Verfügung steht, vielleicht gar nicht mehr will, aber der Nutzung seiner Daten zugestimmt hat, wird er einfach durch einen CGI Charakter ersetzt, natürlich, nebst Stimme aus dem PC. Bestenfalls noch durch ein Bodydouble mit aufgesetzten Gesicht. Oder am Beispiel Val Kilmer, wenn das Gesicht zwar noch da ist, aber die Stimme nicht mehr, dann eben nur diese aus dem Computer.

Oder man bastelt sich seinen Star in Zukunft komplett selbst. Wie der dann geht, aussieht und redet ist dann nur noch eine Frage der Dateien, die man gewählt hat.

Ich finde die Stimme aber auch nicht so signifikant, wie ein Gesicht, auch wenn es sicher optische Doppelgänger gibt, gibt es stimmlich häufiger das Gefühl, der oder die klingen ähnlich. Ähnlich reicht ja meist aus um ein nicht so schlechtes Gefühl zu haben.

@Poisonsery

Die nächste Generation der Synchronsprecher kannst du dir schon jetzt auf youTube, TikTok etc. ansehen und anhören.

Ein recht schwieriges Thema und ich glaube eine eindeutige Antwort könnte ich dazu nicht geben. Zum einen würde der Beruf des Synchronsprechers wohl ziemlich ausgedünnt werden, wenn so etwas Schule macht und auch hier eingesetzt wird. Zum anderen muss ich sagen das ich es einfach toll finden würde die markanten Stimmen zB von Arne Elsholz, Arnold Marquis, Klaus Kindler, Franziska Pigulla oder Beate Hasenau wieder zu hören. Es fehlt nämlich deutlich an solchen Sprechern in Deutschland die mit ihrem Organ Schauspieler hier mitgeprägt haben. Die heutigen Stimmen, aber das kann auch daran liegen das ich ein Boomer bin, haben für mich keine wirkliche Klangkraft mehr. Natürlich haben wir mit Sprechern wie David Nathan, Tobias Kluckert oder auch den Schmidt-Foß Brüdern talentierte Stimmschauspieler, aber es fehlt irgendwie die klangvolle Vielfalt.

@Rotwang bin da altmodisch eine ordentliche Schauspielausbildung muss für mich sein.

Passend dazu:

Wenn ich dran denke wie viele unterschiedliche deutsche Synchronstimmen Darth Vader in Deutschland schon hatte

• Heinz Petruo (OT)
• Jan Spitzer (1 Szene in Episode V SE)
• Reiner Schöne (Episode 3, Rebels)
• Martin Kautz (Rogue One, Obi-Wan)

Wobei Kautz in Obi-Wan Kenobi ein bisschen merkwürdig klang.
Jedenfalls habe ich nicht den Eindruck, dass man in Vaders Synchronisation oft viel Mühe reinsteckt - wobei ich Schöne und Kautz in Rogue One durchaus gelungen fand.

Also man muss einfach aus der englischen Situationen sehen: James Earl Jones ist in den Filmen und Serien die einzige Stimme für Darth Vader. Jetzt hat er seine Zustimmung gegeben, dass seine Stimme weiter verwendet wird und das finde ich auch wichtig, dass es Zustimmung von ihn gibt und das ist ja eine besondere Situation für einen bestimmten Schauspieler in einer bestimmten Rolle. Ich sehe in den Bezug kein Problem. Doch wenn es ausgeweitet wird dann schon. Doch wenn man einen bestimmten Charakter mit der bestimmten Stimmen besetzen will, finde ich es okay und sehe es als große Würdigung, wenn es bei diesen bekannten Charaktern bleibt. Außerdem weiß ich nicht wie gut diese KI ist, aber Vader spricht ja sehr unemotional und viele/fast alle anderen Rollen müssen ja Emotionen beinhalten.

@TiiN Du hast vergessen, dass Reiner Schöne aus Szenen in Episode 5 und 6 neueingsprochen hat... Es gibt nach den neusten Visionen der Filme drei Sprecher Heinz Petruo, Reiner Schöne und Martin Kautz. Ich glaube schon, dass man sich viel Mühe gibt. Du sagst ja selber: Martin Kautz in RO, Reiner Schöne und Heinz Petruo wurde ja immer wieder angepasst, um es besser zu machen.

@filmfanfb
Ich glaube schon, dass man sich viel Mühe gibt. Du sagst ja selber: Martin Kautz in RO, Reiner Schöne und Heinz Petruo wurde ja immer wieder angepasst, um es besser zu machen.

Aber Martin Kautz klingt in Rogue One (2016) besser als in Obi-Wan (2022). Das spricht nicht für eine gute Entwicklung. Wobei die Empfindung natürlich auch nur subjektiv ist.

Grundsätzlich ist das eine durchaus spannende Frage, nicht nur mit Stimmen sondern tatsächlich mit Darstellern. Wen würde es nicht interessieren, wie es mit Robert DeNiro in Taxi Driver 2 weitergegangen wäre, ohne dass diese Rolle jetzt an Joaquin Phoenix ging?

Nee mal im Ernst, die Frage wie im Text stellt sich noch nicht, da es hier tatsächlich nur um spezielle Einzelfälle geht wie in diesem Fall Jones. Und seine Stimme ist so markant und elementar für die Rolle im Original, dass das so auch völlig in Ordnung geht, zumal sich ja alle einvernehmlich einig zu sein scheinen...

@TiiN

Ich hole einfach mal ein bisschen aus, wenn ich darf. Ich bin großer Star Wars-Fan und großer Synchronfan und ich muss einfach sagen, dass Björn Schalla als Synchronregisseur bei den neuen Kinofilm der Star Wars-Welt einen extrem guten Job gemacht hat. Ich liebe seine Neubesetzungen. Einige Charaktere haben ja durch die Prequels neue Stimmen bekommen und er hat trotzdem neue besetzt, damit diese sich wie in den Originalen anhören und das ist ihn extrem gut gelungen. Florian Clyde als Alden Ehrenreichs Han Solo, welcher einfach wie der junge Wolfgang Pampel klingt. Fred Maire als Yoda, welcher klingt wie Hugo Schrader in den Originalen usw. und jetzt kommen wir zu Vader, auch Martin Kautz als Vader in Rogue One war einfach perfekt. Er hat sich extrem nach Vader aus der deutschen Fassung der Originale angehört (Heinz Petruo), was zum einen an der Arbeit von Kautz lag, aber eben auch an der Bearbeitung, welche bei Vader entscheidend und ich denke die Bearbeitung war bei Kenobi nicht so gut, weil auch Björn Schalla nicht der Synchronregisseur war und es auch eine Herausforderung ist. Viele haben sich auch eher Reiner Schöne in der Rolle gewünscht, wegen den Prequel-Feeling und weil er für viele die Stimme ist und wahrscheinlich hätte es besser geklappt (auch mit vielleicht nicht so toller Nachbearbeitung), weil seine Stimme einfach markanter und tiefer ist. Ich bin da ein bisschen im Zwiespalt, weil ich denke Martin Kautz haben wir schon perfekt als Vader gehört und ich würde ihn gerne öfters hören, aber die Bearbeitung war einfach fehlerhaft.

Lange Rede, kurzer Sinn: Björn Schalla hat diese deutsche Stimme von Darth Vader mit martin Kautz sehr gut hinbekommen und das wurde ja auch von vielen gelobt. Die neuen Regisseure der Synchronisation haben das nicht hinbekommen und mittlerweile (bei den Release habe ich die Stimme sehr stark verteidigt) stimme ich zu, dass Reiner Schöne für die Kenobi-Serie vielleicht die bessere STimme gewesen wäre, aber ich schätz dennoch Martin Kautz und seine Arbeit in RO und denke, dass trotzdem sehr viele Liebe darin steckt, aber auch einfach weniger Zeit, weil es eine Serie ist.

Viel zu viel geschrieben

@MobyDick Genau so sehe ich das auch! Für spezielle Rollen, welche schon seit Jahren von einer Figur besetzt wurden und mit den Einverständnis des Darstellers ist das vollkommen okay und ja auch eine große Ehre für den Darsteller... Doch es darf nur bei schon vorhandenen Rollen passiert und ich denke dafür ist es auch geplant.

Mal so nebenbei bin ich der Meinung, dass Reiner Schöne ein viel besserer Darth Vader war als Martin Kautz. Anyone else?

@filmfanfb

Ich sehe es 100 % wie du. Mit den von dir genannten Beispielen (Han, Yoda, Vader) hat man zwar neue Stimmen gewählt, diese passen aber deutlich besser zur OT als die ebenfalls sehr gelungenen Stimmen der PT Ära.

Trotzdem finde ich, dass Kautz in Rogue One besser klingt als Kautz in Obi-Wan Kenobi.

@TiiN Habe ich ja auch gesagt Es lag einfach an der Nachbearbeitung. Weil wenn man mal Vaders deutsche Stimme in Episode 4 mit der Kenobi-Stimme vergleicht klingen sie sich sehr ähnlich, nur die Nachbearbeitung ist manchmal nicht so perfekt gewesen.

@Optimus13 Bei den Namen erwarte ich das auch Ja, er klingt deutlich mehr wie die Orginalstimme James Earl Jones und ich finde ihn auch passend. Doch wir haben ja auch quasi eine deutsche "Original"stimme und das ist Heinz Petruo, welcher für mich zwar überhaupt nicht so klingt wie Jones, aber eine ganz eigene Art hatte und Schöne und Petruo klingen schon sehr verschieden (was mich auch sehr bei den neuen Szenen stört). Ich mag beides. ich bin mit beiden aufgewachsen und wenn wir jetzt nur an die Kenobi-Serie denken, wäre Schöne die bessere Wahl gewesen (einfach wegen Prequel-Feeling und weil die "Prequel"-Generation auch einfach mit ihn als Vader aufgewachsen ist und Kenobi wollte ja sehr stark die Fans der Prequels ansprechen), aber in RO war Kautz die perfekte Wahl, weil er einfach sehr nach Petruo klingt und Episode 4 ja direkt an RO anknüpft.

@Optimus13

Reiner Schöne hat perfekt gepasst als man Vader mit den Prequels eingeführt hat.
Kautz ist halt nur mehr an der OT angelehnt, daher dürfte er für Nostalgiker bevorzugt sein.

Zudem finde ich es ganz passend, dass sich der PT Vader und der OT Vader stimmlich unterscheiden. War bei 3PO ja ebenso.