Irreversibel (2002)

@eli4s

Klar ist Nolans Film cleverer, aber Noe verfolgt ja auch einen komplett anderen Ansatz und will dem Zuschauer gar nicht mit einem cleveren Twist den Boden unter den Füßen wegziehen. Er zielt deutlich mehr auf die emotionale Schiene, dass man eben zuerst das ganze Leid sieht und zum glücklichen Anfang vorstößt. Bei mir hat das jedenfalls außerordentlich gut geklappt.

@ luhp92

Hm, also ich fand die Vergewaltigung in keiner Weise erotisch inszeniert. Eine lange statische Einstellung in der Halbtotalen, dazu eine die ganze Zeit schreiende und heulende Bellucci, unter Erotik versteh ich was anderes.

Hast du "Straw Dogs" (deutscher Titel "Wer Gewalt sät") von Peckinpah gesehen? Da gibt es auch eine Vergewaltigungsszene, würde mich interessieren wie du über die denkst.

@luph92

Stimmt der Soundtrack leistet da auch sehr viel Arbeit. Aber im auto würde ich ihn jetzt nijct hören wollen ^.^.

@tiin

Ja, warum nicht. Finde den kann man sich immer mal wieder geben.

@eli4s

Guter Punkt bzgl. der Kurzfilmvariante. Es gab schon jede Menge Geplänkeleien welche man in der Menge nicht gebraucht hätte. Die Stärken holt Irreversibel durch seine sehr schockierenden Szenen.

Nochmal zu Memento, der Plot ansich und wie er sich auflöst war schon sehr cleverer. Aber Irreversibel war mir von der Story dahinter etwas knackiger. Wobei ich Memento nun auch lange nicht mehr gesehen habe. Vielleicht ist mal wieder ne Sichtung dran.

@Tiin/Luhp92

habe den Film nicht mehr ganz im Kopf, aber ich versuche es mal.
grenzwertig ist er sicher, das ist ja genau das Gusto von Herrn Noe.

ich denke, was Nolan in Memento gemacht hat, war sehr viel cleverer (speziell im whodunit-genre, das Spiel mit Figurenmotivationen, mit unzuverlässigem Erzählen, dem moralischen Dilemma..) als Noe das hier macht, aber das ist ein anderes Thema.

es ist schon interessant, aber ich finde er macht nicht genug damit.
Ich finde übrigens nicht, dass die Vergewaltigungsszene erotisch inszeniert ist, sehr distanziert, ohne Details. Wenn es so rüberkommt, ist das natürlich ein gewaltiges Problem und ich hoffe udn glaube nicht, dass das gewollt ist.

ich habe schon mal wo gesagt, dass ich finde, dass der Film als Kurzfilm viel besser funktioniert hätte. Weil man den Punkt doch sehr schnell rübergebracht bekommt und dann eigentlich nichts mehr passiert (soweit ich mich erinnere) außer Smalltalk. Ja, das Ende ist ironisch und böse in seiner Schönheit, aber das hätte man eben auch kürzer haben können.

Meiner Meinung nach ist Noe stark, wenn es um visuelle/viszerale Inszenierung und Atmosphäre geht, aber ziemlich schlecht bei Figurenzeichnung und Dialogen. Deswegen hat mir Climax ziemlich gut gefallen, weil das da zwar im Mittelteil vorkommt, aber letztlich nicht wirklich eine Rolle spielt.

So unterschiedlich können Geschmäcker sein, aber der Film ist auf jeden Fall an mehreren Stellen sehr grenzwertig.

Ich fange einfach mal mit den einfacheren Themen an und das ist für mich der inverse Ablauf der Handlung. Gaspar Noe wiederholt das, was Nolan zwei Jahre zuvor mit Memento gemacht hat, aber meienr Meinung nach ist es hier flüssiger und runder. Zeitgleich ist dieses dunkle Szenario interessant, allein der Beginn (bzw. das Ende) im Rektum macht klar, in welche Richtung dieser Film geht.

Der Höhepunkt ist vermutlich wirklich die Vergewaltigungsszene im Mittelteil und ich kann luhp92 verstehen, denn diese ist durchaus erotisch inszeniert, dass ein ganz anderer Effekt auftreten kann. Vielleicht ist das auch gewollt, so hat der Film fast durchgehend verstörende Wirkungen.

Ein zwiespälter Film mit grandiosen Schauspielern und einer spannenden Geschichte, welche sich rückwärts aufbaut. Man muss den Film nicht mögen, aber als Filmfan sollte man ihn sich durchaus mal anschauen, wenn er gewaltmäßig nicht zu heftig ist.