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Stirb langsam - Jetzt erst recht (1995)

Moviejones | 07.05.2024

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18 Kommentare
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MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
23.12.2016 02:43 Uhr | Editiert am 23.12.2016 - 02:49 Uhr
0
Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.406 | Reviews: 180 | Hüte: 635
  • "And I’m gonna marry Donald Trump!"
  • "Who do you think you are, lady? Hillary Clinton?"

Sich "Stirb Langsam 3" aus heutiger Sicht anzusehen, kann schon sehr witzig sein laughing

John McTiernan ist wieder da und verhilft der Reihe zurück zu alter Größe, wobei dies Teil 2 etwas Unrecht tut, denn insgesamt betrachte ich Teil 1-3 als eine Einheit. Hier spürt man die unvergleichliche Stirb Langsam Atmosphäre, welche in den letzten beiden Einträgen der Reihe leider abhandenkommt.

Gemäß des größer-weiter-höher-Prinzips begnügt man sich nicht mehr mit einem Hochhaus oder Flughafen, John McClane muss nun eine ganze Stadt vor bösen Terroristen retten. Anstatt jedoch den gleichen Ansatz wie in den Vorgängern zu wählen, wird ein vollkommen anderer und erfrischender Weg eingeschlagen. John McClane befindet sich dieses Mal nicht zur falschen Zeit am falschen Ort, sondern ist selbst das Ziel einer Racheaktion, aus dem größtenteils ernsthaften Actionfilm wird eine Actionkomödie. In vielerlei Hinsicht kann man dabei von einem Glücksgriff sprechen.

Das Drehbuch wurde über Umwege zu einer Stirb Langsam Fortsetzung umgeschrieben, in der John McClane ein Buddie zur Seite gestellt und mit einem Schurken konfrontiert wird, welcher die beiden auf eine Rätselschnitzeljagd quer durch New York City schickt. Zum Einen wird der Actionanteil dadurch auf ein wohldosiertes Minimum reduziert und zum Anderen wird der Zuschauer selbst zum Miträtseln eingeladen. Beim Rätsel mit den Kannistern habe ich den Film tatsächlich für zehn Minuten pausiert, um darüber nachzudenken^^
Mit Samuel L. Jackson hätte man keinen besseren Partner für Bruce Willis casten können, die beiden harmonieren perfekt miteinander. Hinzukommt der großartig spielende Jeremy Irons als leicht exzentrischer Ex-DDR-Oberst mit seiner herrlich Klischee-deutschen Terroristentruppe. Aufgrunddessen dreht sich "Stirb Langsam 3" als Actionkomödie quasi von selbst und driftet zu keiner Zeit ins Alberne ab.

When Simon comes marching home!

Meine Bewertung
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"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

MJ-Pat
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Parzival : : Kakashi
11.10.2018 20:52 Uhr | Editiert am 11.10.2018 - 20:56 Uhr
0
Dabei seit: 24.11.15 | Posts: 8.004 | Reviews: 56 | Hüte: 425

Ich fand den Film etwas besser als den zweiten, was zum einen an den neuen Darstellern lag (Jackson und Irons) und zum anderen an der Tatsache, dass sich der Film nicht nur hauptsächlich an einem Ort abspielt.

Was ich gut fand war, dass Gruber McClane mit seinen Spielchen von seinem eigentlichen Plan abgelenkt hat, zumindest eine Weile. Fand ich clever. Von der Action her wars auch nicht schlecht.

Ein paar unlogische Sachen (die mir aufgefallen sind) will ich auch wieder aufzählen:

  • Das Lösung des Rätsels mit den Wasserkanistern hab ich nicht kapiert.
  • Wie konnte McClane anhand der Aspirinverpackung wissen, wo Gruber ist? Nur weil da der Ort(?) draufstand? Schon komisch, dass Gruber dann auch ausgerechnet dort ist...
  • McClane ist wieder untreffbar. Bis zu einem gewissen Zeitpunkt ist mir aufgefallen, dass auf McClane fast noch gar nicht geschossen wurde. In den ersten beiden Filmen war das ja ganz anders. Irgendwie hat mir das gefehlt und auch, dass McClane natürlich von keiner Kugel getroffen wird. Aber am Ende habe ich dann doch bekommen, was ich wollte.^^
  • Und der größte Negativpunkt: Die Explosion des Schiffs. Es hieß ja, dass dieser Sprengstoff mega stark ist. Eine so große Menge hätte also eine viel größere Explosion verursachen sollen. McClane und Zeus hätten alleine von der Druckwelle schon sterben müssen, aber dann spätestens durch das Feuer. In der Realität hätte man das niemals, nicht mal ansatzweise überlebt. Ich hab zwar keine Ahnung von dem Zeugs, aber sowas kann ich mir trotzdem denken. Dasselbe Problem gibts auch in der U-Bahn Explosionsszene...

Traurig fand ich McClanes Zustand am Anfang des Films...und das mit seiner Frau Schluss ist. Wieso haben die sich so einen Mist ausgedacht?? Immerhin haben sich die ersten beiden Filme auch um ihre Rettung gedreht...

Dass sie seinen Synchronsprecher ausgetauscht haben, fand ich auch doof, wieso überhaupt? Naja egal, dass lass ich eh nicht in die Bewertung mit einfließen...

Ja also insgesamt fand ich ihn dennoch besser als den 2. Ich würde mir diesen sogar erneut ansehen. Soll ich mir den 4. und 5. noch antun? So richtig warm bin ich mit der Reihe immer noch nicht...

Ach ja, wo war hier sein üblicher Schweinebacken Spruch?? Den hab ich vermisst. Hier hat er ja immer nur Schweinenase gesagt. Lag das an der falschen deutschen Übersetzung oder haben die das im Original auch geändert??

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MJ-Pat
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Raven13 : : Desert Ranger
11.10.2018 23:48 Uhr | Editiert am 11.10.2018 - 23:49 Uhr
1
Dabei seit: 13.02.16 | Posts: 7.253 | Reviews: 108 | Hüte: 652

@ FlyingKerbecs

Schön, dass du ihn dir angesehen hast. Hätte aber erwartet, dass er bei dir etwas besser wegkommt. Aber so ist das halt mit Geschmack.

Ein paar Antworten auf deine Fragen:

Das Lösung des Rätsels mit den Wasserkanistern hab ich nicht kapiert.

= Bei meiner ersten Sichtung damals habe ich es auch nicht kapiert, aber später ist es mir dann wie Schuppen von den Augen gefallen. Ist im Prinzip ganz einfach. Du hast einen Fünf-Gallonen-Kanister und einen Drei-Gallonen-Kanister. Der Einfachheit halber sagen wir mal, es wären "Liter"-Kanister. Du füllst den Fünf-Liter-Kanister voll, dann kippst du damit den 3-Liter-Kanister komplett voll, demenstsprechend verbleiben noch zwei Liter im 5-Liter-Kanister. Jetzt leerst du den 3-Liter-Kanister- Nun schüttest du die restlichen 2 Liter aus dem 5-Liter-Kanister wiederum in den nun leeren 3-Liter-Kanister. Jetzt füllst du den 5-Liter-Kanister komplett mit neuem Wasser, sodass fünf Liter Wasser drin sind. In den 3-Liter-Kanister passt ja noch ein Liter hinein, weil ja nur zwei Liter drin sind. Jetzt schüttest du vom vollen 5-Liter-Kanister einen Liter in den 3-Liter-Kanister, sodass dieser voll ist. Und voila, der 5-Liter-Kanister ist mit nur noch vier Litern befüllt. wink

Wie konnte McClane anhand der Aspirinverpackung wissen, wo Gruber ist? Nur weil da der Ort(?) draufstand? Schon komisch, dass Gruber dann auch ausgerechnet dort ist...

= Pures Glück, würde ich mal sagen.

Deine nächsten zwei Punkte sind halt typisch Actionfilme der 80er und 90er. Der Held ist fast unverletzbar und besiegt fast im Alleingang alle Bösewichte. Aber fällt mir in Stirb Langsam 3 eigentlich nicht so negativ ins Auge wie dir.

Dass sie seinen Synchronsprecher ausgetauscht haben, fand ich auch doof, wieso überhaupt? Naja egal, dass lass ich eh nicht in die Bewertung mit einfließen...

= Ich meine, mal gelesen zu haben, dass der übliche Synchronsprecher verhindert war. Und damit der Film bei uns pünktlich ins Kino konnte, musste halt ein anderer Sprecher ran.

Ach ja, wo war hier sein üblicher Schweinebacken Spruch?? Den hab ich vermisst. Hier hat er ja immer nur Schweinenase gesagt. Lag das an der falschen deutschen Übersetzung oder haben die das im Original auch geändert??

Kann unterschiedliche Gründe haben. Entweder sollte McClane man was anderes sagen als immer nur Schweinebacke oder Bruce Willis hat am Set die Idee gehabt, weil "Schweinenase" zu Jeremy Irons irgendwie passt, weil seine Nase etwas nach "Schwein" aussieht. Ich fands passend. laughing

Teil 4 würde ich mir an deiner Stelle trotzdem mal ansehen, auch wenn er mehr auf Action und weniger auch Charakter und Story geht.

Teil 5 kannste dir aber wirklich sparen.

Ein Zauberer kommt nie zu spät. Ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es beabsichtigt.

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Silencio : : Moviejones-Fan
12.10.2018 07:22 Uhr
0
Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

Schweinenase/Schweinebacke:

Im O-Ton sagt McClane "Yippie-Kay-Yay, Motherfucker!" wie er das in den anderen Filmen auch tut. Ist also wirklich nur die Synchro, die da was ändert.

"I am not fucking around here, I believe a well-rounded film lover oughta have something to say about Jean-Luc Godard and Jean-Claude Van Damme."

-Vern

MJ-Pat
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Raven13 : : Desert Ranger
12.10.2018 10:06 Uhr
0
Dabei seit: 13.02.16 | Posts: 7.253 | Reviews: 108 | Hüte: 652

@ Silencio

Danke für den Hinweis, das wusste ich bisher noch gar nicht, dass McClane im O-Ton "Motherfucker" sagt. Da bin ich wieder einmal ganz froh über unsere Übersetzung, denn ich hasse die Beleidigung "Motherfucker". Schweinebacke und Schweinenase gefallen mir da viel besser. "Motherfucker" aus dem Mund eines Cops passt irgendwie nicht, das passt eher zu den übelsten Gossengestalten und Gangmitgliedern, aber nicht zu den Guten.

Ein Zauberer kommt nie zu spät. Ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es beabsichtigt.

MJ-Pat
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Parzival : : Kakashi
12.10.2018 13:44 Uhr
0
Dabei seit: 24.11.15 | Posts: 8.004 | Reviews: 56 | Hüte: 425

@Raven13

Danke und einen Hut für deine Erklärungen.smile

Das mit den Kanistern hab ich jetz kapiert. Da muss ich wohl nochmal den Film gucken um zu sehen, ob sie es auch so gemacht haben.^^

Ja den 4. geb ich mir noch. Weniger Story und Charakter? Noch weniger?^^ War in den ersten 3 Teilen auch nicht groß vorhanden soweit ich mich erinnere.^^

@Silencio

Auch ein Dankeschön für die Erleuchtung.smile Dann versteh ich nicht, wieso die Deutschen das anders übersetzt haben, also ich meine noch anders als in den ersten beiden Teilen...

Ich persönlich finde wie Raven auch nicht, dass Motherfucker ein tolles Wort ist. Generell gesehen finde ich den Spuch im Englischen aber dann doch besser, da Schweinebacke/-nase nie so wirklich Sinn gemacht hat in meinen Augen...

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MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
12.10.2018 14:21 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.956 | Reviews: 184 | Hüte: 616

@ FlyingKerbecs:

Tatsächlich zeigen sie im Film die Lösung nicht wirklich. Ich hab die Filme neulich alle nochmal geschaut und im Film läuft es so ab:

Sie bekommen das Rätsel gestellt und reden kurz drüber - schnitt auf ne andere Szene - schnitt zurück zu Zeus und McLane die auf einmal in beiden Kanistern ne bestimmte Menge haben und nur noch einen Schritt von der Lösung weg sind und es wie von Zauberhand lösen.

Der Film drückt sich also quasi um eine "echte" Auflösung, wodurch die stelle sehr wirr wirkt.

"You will give the people of Earth an ideal to strive towards. They will race behind you, they will stumble, they will fall. But in time, they will join you in the sun, Kal. In time, you will help them accomplish wonders." (Jor El, Man of Steel)
MJ-Pat
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Parzival : : Kakashi
12.10.2018 14:27 Uhr
0
Dabei seit: 24.11.15 | Posts: 8.004 | Reviews: 56 | Hüte: 425

@ZSSnake

Achso, und ich hab mich schon gefragt ob ich blöd bin, weil ichs auf die schnelle nich verstanden habe.^^ Wobei ich hätte ja noch mal zurück spulen können, wollte aber den Film erst mal zu Ende sehen.^^

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Silencio : : Moviejones-Fan
12.10.2018 15:16 Uhr
1
Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

FlyingKerbecs:

Naja, der Streifen rechnet einem das trotzdem vor...

Ansonsten:

"Ja den 4. geb ich mir noch. Weniger Story und Charakter? Noch weniger?^^ War in den ersten 3 Teilen auch nicht groß vorhanden soweit ich mich erinnere.^^"

Das ist natürlich Quark, die ersten drei haben schon relativ viel Charakterarbeit - ganz besonders der erste. Da gehört auch das von dir und Raven beanstandete "Motherfucker" übrigens hin: McClane flucht schlimmer als ein betrunkener Dockarbeiter, weil er sich in einer Ausnahmesituation befindet (er hat Angst, witzelt deswegen rum etc.) - was ihn auch in Kontrast zu seinen Gegenspielern setzt, die wesentlich ruhiger und kontrollierter agieren, nicht nur in Bezug auf Auftreten, sondern auch auf Sprache. Gerade darin besteht die Charakterarbeit, McClane wird ziemlich offensichtlich in eine "Blue Collar"-Schiene gedrückt, die ihn zu den White Collar-Gegenspielern (es ist kein Zufall, dass Ellis und Gruber sich im ersten Teil relativ ähnlich sehen...) als Underdog auftreten lassen. "Mich hat der Charakter nicht sonderlich interessiert" und "Das ist doch kaum ein Charakter" sind zwei verschiedene Paar Schuhe...

"I am not fucking around here, I believe a well-rounded film lover oughta have something to say about Jean-Luc Godard and Jean-Claude Van Damme."

-Vern

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
12.10.2018 19:16 Uhr | Editiert am 12.10.2018 - 19:17 Uhr
0
Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.406 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@Silencio

Das mit dem Gefluche ist mir so gar nicht aufgefallen, danke für die Erläuterung!
Ansonsten vollkommene Zustimmung, was du zu Teil 1-3 schreibst.

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MJ-Pat
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Parzival : : Kakashi
12.10.2018 20:32 Uhr
0
Dabei seit: 24.11.15 | Posts: 8.004 | Reviews: 56 | Hüte: 425

@Silencio

War ja auch nur halbwegs ernst gemeint.^^

Wenn ich so lese was du noch geschrieben hast, muss ich dir dann auch zustimmen, besonders was den ersten Teil angeht. Da bekomme ich gleich Lust, ihn nochmal zu gucken.^^

Aber was das "Motherfucker" angeht ging es mir nicht darum wieso er es gesagt hat, sondern um das Wort an sich... Aber das kommt ja nicht nur in dem Film vor sondern auch in vielen anderen. Ist ja auch ein Lieblingswort von Samuel L. Jackson. Ich sag nur Snakes on a Plane.^^

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Silencio : : Moviejones-Fan
12.10.2018 20:59 Uhr
0
Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

FlyingKerbecs:

Lass den mal ein bisschen sacken und achte beim nächsten Mal darauf, wie der Streifen McClane in Szene setzt (darauf bin ich in meiner Review eingegangen *schamlose Eigenwerbung*) und wie das mit dem zusammenpasst, was da auf Storyebene passiert. Das ist schon ein sehr gut gemachter Film.

"I am not fucking around here, I believe a well-rounded film lover oughta have something to say about Jean-Luc Godard and Jean-Claude Van Damme."

-Vern

MJ-Pat
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Parzival : : Kakashi
12.10.2018 21:13 Uhr | Editiert am 12.10.2018 - 21:14 Uhr
0
Dabei seit: 24.11.15 | Posts: 8.004 | Reviews: 56 | Hüte: 425

@Silencio

Genau das werd ich machen. smile

Und auch wenn ich die Filme bisher nicht alle soo super fand, werd ich die Reihe komplett (außer vielleicht den 5.^^) mindestens noch einmal ansehen, vor allem um zu sehen, wie sie mir dann gefallen.

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Silencio : : Moviejones-Fan
12.10.2018 22:53 Uhr
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Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

FlyingKerbecs:

Der vierte ist nicht schlecht, der ist nur halt nicht wirklich "Stirb Langsam". Könnte dir aber vielleicht was besser gefallen, weil er eben auch moderner ist. Bin da durchaus gespannt.

"I am not fucking around here, I believe a well-rounded film lover oughta have something to say about Jean-Luc Godard and Jean-Claude Van Damme."

-Vern

MJ-Pat
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Parzival : : Kakashi
13.10.2018 08:13 Uhr
0
Dabei seit: 24.11.15 | Posts: 8.004 | Reviews: 56 | Hüte: 425

@Silencio

Hm na da bin ich auch mal gespannt. Mal sehen, ob ich morgen die Zeit finde.

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