Hier dreht sich alles um die Terminator - Dark Fate von ZSSnake. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.
@MobyDick:
Nur um das festzuhalten: ich empfinde dich nicht als Stänkerer, ich denke lediglich dass du einen anderen Standpunkt beziehst als ich. Ist nicht meine Herangehensweise - aber ich muss hier auch klar sagen, dass ich den Film auch ohne Arnie so bewertet hätte. Der Absatz zu Arnie ist erst heute früh überhaupt entstanden, die Kritik hatte ich bereits letzte Woche verfasst und wollte ursprünglich kein Wort über ihn verlieren, da er in meinen Augen nicht aufgefallen wäre, würde er fehlen. Trotzdem wurde er gut eingebaut.
ABER: ich wusste Leute würden nach Arnie und seinem Part fragen, wenn ich kein Wort über ihn verliere in der Review.
Inwiefern ich "blind" ggegenüber Schwarzenegger bin vermag ich nicht zu sagen - ich seh ihn ja nicht aber es liegt auch weniger an den Personen an sich, als vielmerh daran, dass mir vieles von dem woran die besagten Personen mitwirken halt sehr gefällt. Ist nicht zu ändern ^^
Dark Fate war gut weil es ein meiner Meinung nach rundum gelungener "offizieller" dritter Terminator ist, den man sich 2019 nicht besser wünschen könnte, so wie die aktuelle Lage im Kino ist. Und daran gemessen überspringt der die erhoffte Messlatte in meinen Augen sogar. Siehst du anders? Oder willst du ne 7,5/10 dranschreiben? Mach ruhig
@MobyDick @ZZSnake:
Nur um das festzuhalten:
Das mit dem Stänkerer war ein Witz. Wie man ja auch an dem Satz "Ich mach natürlich nur Spaß" erkennen kann.
Den Rest des "Konterpostings" kommentier ich jetzt mal nicht weiter.
Bei der Macht von Greyskull! Isch han uff de Grub Geschloof!!!
Gut gut, da "kennt" man sich ein bißchen, sieht die Zwinker- und sonstigen Smileys, kann ein bißchen den Tonfall des anderen abschätzen, und trotzdem müssen wir immer wieder festhalten, dass es sich um Spässe handelte
@ ZSSnake
Schöne und sehr überraschende Kritik. Ich hätte nicht damit gerechnet, dass der Film einem Terminator-Fan (T1 & T2) so viel Spaß machen kann. Da unser Geschmack ja oft ziemlich gleich ist, was solche Art Filme betrifft und wir beide gerne Filme subjektiv mit dem Herzen betrachten, bin ich nun sehr guter Dinge, was Dark Fate betrifft. In dem Sinne freue ich mich nun regelrecht auf den Kinobesuch und werde mein möglichstes tun, um direkt morgen oder Freitag reinzugehen.
Nochmal zur Grundsatzdiskussion bezgl. einer Punktewertung:
Ich bin ja auch eher jemand, der einen Film grundsätzlich eher subjektiv und nach Gefühl bewertet. Wenn ein Film bei mir persönlich also voll ins Schwarze trifft und ich überglücklich ohne Negativgedanken aus dem Kino komme, dann hat für mich persönlich der besagte Film alles richtig gemacht und bekommt dafür auch eine entsprechend hohe Wertung, völlig unabhängig davon, ob der Film objektiv ein schwaches Drehbuch, schlechte Schnitte oder schlecht geschriebene Charaktere oder Dialoge bietet. Auch da ziehe ich gerne wieder Aquaman als Beispiel heran, der mich subjektiv so unglaublich fasziniert, dass ich ihm dafür einfach nur die Höchstbewertung geben will und kann. Alles andere wäre Betrug an mir und meinem Gefühl für den Film.
Meine Reviews sind daher natürlich auch eher etwas für die, die meinen Geschmack in etwa teilen und meine subjektive Faszination für solche Art Filme teilen. Umgekehrt sind möglichst objektive Kritiken, die einem Aquaman alles mögliche ankreiden und ihm nur 5/10 Punkte attestieren, auch nicht wirklich an Leute wie mich gerichtet, da mir die negativen Aspekte wortwörtlich sonstwo vorbeigehen und meinen Filmgenuss nicht schmälern.
Auf die 10-Punkte-Bewertung möchte ich aber auch nochmal kurz eingehen:
Für mich persönlich ist eine 10-Stufen-Abstimmung zu fein, da meine Gefühle für einen Film gar nicht so viele Abstufungen hergeben. In meiner persönlichen Bewertungstabelle gibt es eigentlich nur sechs Bewertungsstufen, die mir völlig ausreichen:
Für mich reicht eine solche Abstufung absolut aus.
Ein Zauberer kommt nie zu spät. Ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es beabsichtigt.
@ZSSnake
ich hab Deine Kritik zu Genisys gelesen und nicht nur auf die Punkte geguckt. Und anhand Deines Textes kann ich sagen das wir beide bzgl. Terminator unterschiedliche Vorstellungen/Auffassungen/Wünsche haben.
Ob Punkte/ Schulnoten oder % - Angaben für Reviews gut/schlecht oder überhaupt notwendig sind steht auf einem anderem Blatt. Ich persönlich "mag" Punkte. Ich bewerte alles was ich sehe bei ImDb. Dort würde ich mir persönlich zb. wünschen halbe sprich ,5 Punkte vergeben zu können.
Nochmal zum eigentlichen Thema:
Ist der Film den "hart"? Ist das R-Rating (bzw. FSK 16) angemessen?
@sublim77
"Das mit dem Stänkerer war ein Witz. Wie man ja auch an dem Satz "Ich mach natürlich nur Spaß" erkennen kann."
Jetzt hab` dich mal nicht so... wir wissen doch alle, wie`s gemeint war
“Sehe ich so aus als ob mich das interessiert?!"
@Ronzo:
Er ist der Thematik und dem Inhalt angemessen "brutal" und hart. Gewalt wird nicht heruntergespielt und wenn ein Terminator auf eine Gruppe Polizisten oder Sicherheitspersonal trifft, passiert das entsprechende. Aber Lunas Rev-9 löst auch sehr vieles "menschlich", was mir gut gefiel.
@MrBond:
...wollte nur auf Nummer "Sicher" gehen
Bei der Macht von Greyskull! Isch han uff de Grub Geschloof!!!
@ Raven13:
Auch dir natürlich danke fürs Lesen. Ich schätze, dir dürfte er gefallen :-)
Zum wiederschauwert der 9/10 - aktuell freue ich mich darauf morgen nochmal reinzugehen, weil ich nach der PV ja keine direkte zweite Sichtung machen konnte
Ich habe den Film bisher nicht gesehen aber wenn du Rambo last blood mit 4,5 Hüten bewertest (welchen ich gesehen habe) und diesen Film ebenfalls mit 4,5 Hüten, dann weiß ich ungefähr, wo der Film bei mir landen wird.
Klar, die Hutbewertung ist subjektiv aber ein Film mit 9/10 oder 4,5/5 sollte doch ein Hammer sein und für die Filmgeschichte nachhaltig von Bedeutung sein. Besonders, wenn du relativ viele Kritikpunkte aufführst. Wenn er sich stark an die vorherigen Filme hält und nichts neues bringt, wie kann er dann solch eine hohe Bewertung bekommen. Oft sind bei dir die Ausarbeitung und die Punktvergabe sehr konträr. Schade eigentlich, denn deine Kritiken sind qualitativ sehr gut geschrieben.
"I’ll do my best."
"Your best! Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the prom queen."
@Kayin:
Steht doch im Text: Weil er mich begeistern konnte und die Figuren so gut geschrieben waren, dass ich mitfiebern wollte und konnte. Der Film hat - ähnlich einem gewissen Clown die letzten Wochen, der im Kern nichts anderes als n Taxi Driver Remake liefert - geschafft eine im Grunde bekannte Geschichte trotzdem so stark umzusetzen, dass ich extrem zufrieden das Kino verließ.
Ich sehe da nichts konträres drin. Aber dir zuliebe und um allen anderen auch Genüge zu tun, habe ich unten drunter nochmal die Wertung aus dem Fazit entfernt und das versöhnliche Angebot geliefert, sich doch selbst ne sinnfreie Zahl an eine für sich ausreichend aussagekräftige Kritik dranzuschreiben. Mir wird das Rumdiskutiere über diese 3-5 Zeichen die da meist irgendwo unten drunter stehen und die in gleichwertigen Kontrast zu mitunter 1000 oder mehr Zeichen umfassenden Kritiken, die meiner Meinung nach inhaltlich für sich sprechen, gestellt werden, langsam zu blöde :-)
@Hutbewertung
Echt jetzt? nach all den Jahren immer wieder die gleiche oder eine ähnliche Diskussion?
Kann ZSSnakes Missmut in Teilen nachvollziehen. Was nicht heißt, ich könne die kritischen Stimmen zu Worte vs. Hüte nicht nachvollziehen. Jeder hat doch sein eigenes Punktesystem im Kopf. Ich beneide ZSSnake, dass er Rambo 5 und auch T-DF so empfunden hat, dass es ihn zu dieser positiven Bewertung führt. Ich weiß aber auch, dass ich niemals 4,5/5 Hüte für diese Filme vergeben werde. Zum Einen, weil ich persönlich nach den bisherigen Informationen mit Sicherheit weniger zufrieden sein werde und zum Anderen, selbst wenn sie mir gefallen, eine solche Punktzahl bei mir "anderen" Filmen vorbehalten ist. Nur als Bsp. 2,5/5 ist bei mir ein durchschnittlicher/solider Film und noch lange nicht schlecht. Bei 3-4 ist es schon überdurchschnittlicher oder auch "gut" bis "sehr gut", Und dann wird die Luft echt dünn. 5/5 Kandidaten die mir spontan in meiner Liste einfallen sind, wie sollte es bei mir anders sein, Der Pate 1&2, The Artist, The Revenant und natürlich Expendables 2
Was auch zeigen sollte, wie "ernst" man diese Bewertungen nehmen muss.
Lasst die Hüte Hüte sein und konzentriert euch auf die Kritik und darauf, wenn der Kritiker es denn tut, wie er seinen Eindruck und sein Fazit begründet.
Ich hatte dazu die gleichen Gedanken wie @bartacuda. Ich als alter Sly und Arnie Fan werde wohl trotzdem weder "Rambo 5", noch "Terminator Dark Fate" so stark bewerten wie ZSSnake dies tut.
Trotzdem war hier auch schon meine erste Intention: Ich freue mich für Snake, dass er alles mögliche ausblenden konnte und das aus den Filmen zog, was ihn am Ende zu solchen Wertungen kommen lässt. Sind wir doch mal ehrlich...Wie viele Filme werden bis zum umfallen gefeiert und werden dem in den Augen Anderer überhaupt nicht gerecht. Auch wenn ich wie oben erwähnt Snakes Begeisterung sehr wahrscheinlich nicht teilen werde, so kann ich ihm das zumindest gönnen.
Es kommt im Leben nicht darauf an wie viel Du austeilst, sondern darauf wie viel Du einstecken kannst und trotzdem weiter machst!
@Bartacuda:
Ich verstehe ja durchaus auch, woher die Leute kommen, die meinen ich müsste anders werten - Andere Wertungsschemata im Kopf und so. Allerdings war für mich das Schema in der Regel so:
Insbesondere bei den Wertungen um die 8-10 wird es natürlich zutiefst subjektiv - bloß weil ein Film mich völlig abholt, muss das nicht bei jedem so sein und grade im Bereich 7-10/10 bewegt sich der meiste Diskussionsraum. Wenn ich 9/10 dranschreibe, weil er bei mir geklickt hat, kann der durchaus für wen anders bei ner 7/10 landen, weil er vielleicht ned so richtig zündete, aber immer noch n guter Film ist. Oder wie zuletzt bei Rambo V und Sublim und mir - bei mir stimmte das Feeling, er wurde von der Synchrostimme und dem Gefühl, dass Rambo mit Familie nicht so richtig funktioniert, herausgerissen und kam bei ner 6/10 an. Wäre ggfs sogar ne 7/10, würde ihn das nicht bei einer seiner nostalgischen Lieblingsfiguren so nerven, wenn er sich in seinen Augen "nicht richtig anfühlt" - genau wie ich nicht ausschließen will, dass aus ner eigentlichen 8/10 emotional ne 9/10 geworden sein kann. Aber letztlich steht das ja, wie immer, alles im Text.dass da Fanboyishe Verklärung reinspielt, liest man heraus, also kann man sich seinen Teil theoretisch auch denken.
@Bartacuda und Sully:
Danke in jedem Fall für eure Worte. Ist schön, dass man - ohne sich über 1, 2 Punkte mehr oder weniger zu streiten - auch einfach sagen kann "cool dass du da so begeistert warst."
Und auch wenn beispielsweise Moby das sicher nicht "böse" meint, ein wenig Antipathie gegen meine Art zu werten schwingt da mit. Zugegeben, ich stoße mich halt auch häufig mal an der etwas verkopften (oder sachlichen, oder objektiven, nennt es wie ihr wollt, wir hatten das Thema zur genüge) Art Filme zu sehen, die manche User haben. Und ich missgönne es niemandem etwas fachlicher an Filme heranzugehen - kann ich je nach Film ja auch manchmal - aber ich GÖNNE es eben jedem, diese Begeisterung manchmal zu spüren, mit der ich des Häufigeren aus dem Kino kommen kann. Denn es macht mich, ganz subjektiv, traurig, wenn ich immer nur lese wie unzufrieden Leute mit Filmen sind und wie selten sie echte Begeisterung für das verspüren können, was doch eigentlich ihr Hobby und ein großer Lebensinhalt ist...
Kritik: Terminator - Dark Fate von ZSSnake
ZSSnake | 23.10.2019