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Kritik: Oppenheimer von Moviejones

Moviejones | 19.07.2023

Hier dreht sich alles um die Oppenheimer von Moviejones. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.

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64 Kommentare
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MJ-FrankBastuck : : Moviejones-Fan
21.07.2023 20:06 Uhr | Editiert am 21.07.2023 - 22:13 Uhr
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Dabei seit: 07.02.21 | Posts: 119 | Reviews: 0 | Hüte: 28

Antwort 2/2

Und dann gibt es noch diese Kommentare, die einfach Lügen verbreiten und gezielt Falschbehauptungen aufstellen:

"Und Barbie der überall zerissen wird bekommt von euch 4,5 Sterne. Frag mich was bei euch für Leute sitzen lächerlich"

"Ich weiß noch, wie Moviejones mir unterstellt hat, ich sei ein Verschwörungstheoretiker.
Fakt ist: wenn ein neuer Schweiger Film ins Kino kommt, wird von Moviejones eine äußerst positive Wetung veröffentlicht. Da wurden nicht selten 4 von 5 Hüten vergeben.
Jetzt das Kuriose an der Sache:
Moviejones hat zum Heimkino Start den selben Schweiger Film zerrissen, den sie zum Kinostart noch überaus positiv beworben haben."

Weder wird Barbie zerrissen (die Wertungen sind in etwa auf einer Stufe mit denen von Oppenheimer) noch haben wir Filmkritiken zu Til Schweiger-Filmen veröffentlicht und wenn, wären sie definitiv nicht gut.

Auf eine Art von Kommentar treffen wir häufiger:

"Bei soviel Werbung für diesen Film fragt man sich zwangsläufig: Was zahlt Disney damit ihr dieses Machwerk schönredet und schreibt ?."

Tia, hätte Universal mehr gezahlt, wäre auch die Oppenheimer-Kritik besser ausgefallen. (Ich hoffe es ist klar, dass dies ein Scherz ist! Traurig, dass man das tatsächlich extra noch erwähnen muss...)

Dies ist nicht direkt eine Beleidigung, aber eben doch im Grunde ein Angriff auf die Integrität. Abgesehen davon ist es schlicht lächerlich. Zum einen hat Disney so etwas nicht nötig, zum anderen sind wir dann doch zu klein im Vergleich zu anderen Seiten, als dass Disney ausgerechnet unsere Meinung beeinflussen müsste. Das gesagt, es gab ein Poster bei der Pressevorführung von Arielle. Aber so billig sind wir dann auch nicht zu haben. (Erneut: Ein Scherz! Dieser Kommentar wird mir noch einmal um die Ohren fliegen...)

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TiiN : : Goldkerlchen 2019
21.07.2023 20:16 Uhr
0
Dabei seit: 01.12.13 | Posts: 9.074 | Reviews: 173 | Hüte: 609

@MJ-FrankBastuck

Danke für die ausführliche Antwort. Kann ich inhaltlich vollkommen nachvollziehen.
In der Vergangenheit habe ich nur 1-2 Erinnerungen im Kopf (weiß leider keine Filmtitel mehr) dass ihr unterschiedlicher Meinung wart und eine Kritik dann ein Kompromiss war, welcher weder das eine noch das andere so direkt sagen wollte. In solch einem Fall würde ich es toll finden, wenn man lieber den einen oder den anderen Weg geht um klarere Aussagen zu ziehen.

Aber dieser Vorschlag ist super allgemein und bezieh sich nicht auf Oppenheimer oder andere Kritiken, welche ihr in jüngster Zeit veröffentlicht habt.


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PaulLeger : : Moviejones-Fan
21.07.2023 23:26 Uhr
0
Dabei seit: 26.10.19 | Posts: 2.364 | Reviews: 17 | Hüte: 264

@ SpiderFan

Allerdings heißt der Film auch Oppenheimer

Korrekt. Und dieser Oppenheimer war eine moralisch ausgesprochen fragwürdige Persönlichkeit (um es mal so neutral wie möglich zu formulieren), die ganz sicher nicht die Hagiografie verdient hat, die Nolan ihr hiermit gewidmet hat.

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SpiderFan : : Moviejones-Fan
21.07.2023 23:42 Uhr
0
Dabei seit: 06.05.22 | Posts: 1.039 | Reviews: 0 | Hüte: 15

@PaulLeger

Absolut, der Mann ist sicherlich mehr als nur eine streitbare Persönlichkeit. Nun stellt Nolan ihn hier aber auch nicht als Helden oder sonstiges hin, wäre ja auch verrückt. Er hat es so erklärt: Oppenheimer hat nur übers Radio von den tatsächlichen Anschlägen auf Hiroshima und Nagasaki mitbekommen und da der Film aus der Oppenheimer Sicht erzählt wird, hat er es auch dabei belassen... Kann man sicherlich auch drüber streiten, aber ja, ich kaufe es ihm eigentlich ab.

“You have fought long enough, Galadriel. Put up your sword.”

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PaulLeger : : Moviejones-Fan
21.07.2023 23:59 Uhr
0
Dabei seit: 26.10.19 | Posts: 2.364 | Reviews: 17 | Hüte: 264

@ SpiderFan

Hast du den Film denn schon gesehen? Hiroshima und Nagasaki sind noch das geringste Problem.

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SpiderFan : : Moviejones-Fan
22.07.2023 00:14 Uhr
0
Dabei seit: 06.05.22 | Posts: 1.039 | Reviews: 0 | Hüte: 15

@PaulLeger

Nächste Woche Dienstag und du?

Weil von einem Aufschrei hab ich nun eigentlich auch nichts mitbekommen, muss ich ehrlich sagen.

“You have fought long enough, Galadriel. Put up your sword.”

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PaulLeger : : Moviejones-Fan
22.07.2023 00:20 Uhr
0
Dabei seit: 26.10.19 | Posts: 2.364 | Reviews: 17 | Hüte: 264

@ SpiderFan

Ich würde mir wohl kaum so eine Einschätzung erlauben wenn ich den Film nicht gesehen hätte ;)

Von US-Kritikern war auch kein Aufschrei zu erwarten. In Europa gibt es durchaus kritische Stimmen.

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SpiderFan : : Moviejones-Fan
22.07.2023 01:32 Uhr
0
Dabei seit: 06.05.22 | Posts: 1.039 | Reviews: 0 | Hüte: 15

@PaulLeger

Gut gut, man weiß ja nie. Jetzt nicht auf dich persönlich bezogen.

Ja, ist natürlich klar. Bezüglich der kritischen Stimmen, die es im europäischen Raum gibt, werde ich mich noch einmal belesen.

Und nach Dienstag dürfte ich dann ja eh mehr Ahnung haben.

“You have fought long enough, Galadriel. Put up your sword.”

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
22.07.2023 02:44 Uhr
0
Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.422 | Reviews: 180 | Hüte: 636

@PaulLeger
"in dem die größte Tragik darin besteht, dass Oppenheimer seine Sicherheitsfreigabe entzogen wurde"

Das ist schon eine reichlich reduktionistische Aussage, die Oppenheimers ambivalenten Charakter und all die geäußerte Kritk und gezeigten Schrecken im Film vollkommen ausblendet.

Zumal ich im Bezug auf den historischen Kontext nicht der Ansicht bin, dass Robert Oppenheimer allzu kritisch zu betrachten ist.

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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PaulLeger : : Moviejones-Fan
23.07.2023 00:49 Uhr
0
Dabei seit: 26.10.19 | Posts: 2.364 | Reviews: 17 | Hüte: 264

@ luhp92

Hab mit einer Antwort angefangen und die ist so ausführlich geworden, dass ich eine Kritik daraus gemacht habe, kannst bei Interesse drüben nachlesen und gerne antworten.

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Smith2601 : : Moviejones-Fan
24.07.2023 12:56 Uhr
0
Dabei seit: 02.05.17 | Posts: 200 | Reviews: 2 | Hüte: 7

Habe jetzt auch eine Kritik verfasst, würde mich freuen, wenn sie gelesen wird.

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sanchosfreddy : : Moviejones-Fan
24.07.2023 13:02 Uhr
0
Dabei seit: 27.08.14 | Posts: 34 | Reviews: 4 | Hüte: 0

Ich für meine Begriffe muss auchh sagen, dass ich mit dieser Kritik nicht einher gehe.

Ich stimme zu, dass mir beim Atomtest etwas gefehlt um die wirklich tragweite ein solchen Bombe zu erfassen. Trotzdem wollte und musste ich danach nicht mehr sehen was dann in Japan abgeht. Hier bin ich mir sicher, dass dies auch aus Rücksicht vor ebendiesem Land nicht nochmal durchgespielt werden wollte.

Ihr geht leider kaum auf die Darsteller ein. Für meinen Teil hat mich C. Murphy emotinal gepackt. Er stand im Fokus und hat den Film absolut getragen. Die filmische Qualitä war eindrucksvoll - wenn auch ich es inzwischen auch kaum mehr ertrage dauernd etwas mit der Zeit zu spielen.

Aber - die Dark Knight Triologie ausgeblendet - Oppenheimer gehört für mich zu seinen rundesten Werken. Klar reden Nolans Figuren IMMER über das was Sie tun (Exposition) ABER mich stört das in einige Fällen einfach nicht.

Aber wenn ich bedenke welcher Nonsens 3 oder 3,5 Hüte bekommt, da muss ich vereinzelten Rednern einfach recht geben - ich finde die Erwartungshaltung unverhältnismäßig.

Ich kam auf meine Kosten MUSS aber auch zugeben dass ich diesen FIlm im Stream wohl nicht mehr gucken werde. Dafür ist die Kost zu schwer, vorallem bei der zu langen Laufzeit.

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Rotwang : : Moviejones-Fan
24.07.2023 15:16 Uhr
0
Dabei seit: 11.06.20 | Posts: 901 | Reviews: 0 | Hüte: 26

Scheint als wären wir zu dem Punkt gelangt, an dem es zu einer Abwertung einer Produktion kommt sobald der erhobene Zeigefinger des Films nicht hochgenug gehalten wird.

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Siggi80 : : Moviejones-Fan
24.07.2023 16:10 Uhr | Editiert am 24.07.2023 - 16:11 Uhr
2
Dabei seit: 17.12.18 | Posts: 331 | Reviews: 0 | Hüte: 9

By the Way:

IMDB ist auch nicht der Maßstab aller Dinge, aber der FIlm hat da aktuell eine 8,8(!) bei 130.000 Wertungen.

Was absolut hervorragend ist...

Ich glaube die MovieJones Redakteure hatten bei der Vorführung Schlafmangel, schlechte Laune oder haben vorher zuviel Gemüse gegessen (gefährlich!)...oder so was ähnliches wink

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
25.07.2023 20:09 Uhr | Editiert am 26.07.2023 - 00:25 Uhr
2
Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.422 | Reviews: 180 | Hüte: 636

@Moviejones

Euer Emotionalitäts-Dogma (wie schon bei "Dunkirk" oder "Tenet") werde ich wohl nie nachvollziehen können, da stehen unsere Ansichten komplett konträr gegenüber. Zumal ich "Oppenheimer" nichtmal als emotionslos bezeichnen würde, der Film evoziert sehr wohl Emotionen, grenzt sich aber von (Spielberg´schem) Kitsch und Sentimentalität ab. Was auch positiv sein und gut funktionieren kann, bestes Beispiel "Interstellar", aber für einen Film über Robert Oppenheimer und die Atombombenabwürfe hätte es doch der falsche Ansatz sein können. Erst recht, wenn der Film zum Großteil auch noch aus Oppenheimers Sicht erzählt wird, der hier als technokratischer sowie nüchtern, systematisch und pragmatisch handelnder Mensch vorgestellt wird.

Atombombenabwürfe sollten nicht affirmativ spektakulär und überwältigend in Szene gesetzt werden, das wäre der komplett falsche Ansatz, wenn schon, dann - wie ihr im nächsten Absatz korrigiert - wie in "Terminator 2". Aber auch das hätte ich im Kontext von "Oppenheimer" für einen falschen Ansatz gehalten. Hätte wirklich jemand solch eine Szene über die realen Abwürfe sehen wollen, und gerade das aus US-amerikanischer Sicht? Besonders dann hätten mich japanische Reaktionen intetessiert. (In Japan hat der Film übrigens noch keinen Kinostart.) Eine solche, auf der Historie beruhende Szene würde im Gegensatz zur fiktiven und überraschenden "Terminator 2"-Szene auch das Problem mit sich bringen, dass Film und Zuseher darauf hinfiebern, man würde sich die Tötung von 100.000 Menschen auf der Leinwand regelrecht herbeisehnen.

Nolan konzentriert sich stattdessen lediglich auf den Trinity-Test, lässt sich allerdings auch hier nicht zum Schauwertspektakel hinreißen, sondern nutzt Stille als Kontrastmittel, um die Gewalt und den Horror der Explosion zu verdeutlichen, die Entfesselung der Kräfte des Universums. Was rein aus naturwissenschaftlicher Sicht, aus Sicht der Projekt-Wissenschaftler auch etwas Faszinierendes an sich hat. Dennoch ahnt man als Zuseher gleichzeitig und klar, welch entsetzliche und schreckliche Zerstörung so eine Bombe anrichten kann.

Der Fokus auf die Zeit nach den Bombenabwürfen und nach dem Zweiten Weltkrieg ist in meinen Augen doppelt wichtig. Zum einen, um den Atombomben den erhöhenden Status eines Finales zu nehmen (was bei Abwürfen auf Japan im Film noch fataler gewesen wäre). Zum anderen, um den Blick auf den US-amerikanischen Staat, die Politik und das Militär zu lenken, die sich bereits im starren Denken des Kalten Krieges befinden, Natonalismus, Paranoia und Großmachtsgehabe. Die Anhörung und Oppenheimer habe ich hier mehr als Symbolfiguren wahrgenommen, stellvertretend für Nuklearwaffenskepsis, Deeskalation und eine überstaatliche Regulierung. Die USA setzt sich darüber hinweg, was den Kalten Krieg und die Nuklearwaffen-Aufrüstung vollkommen in Gang setzt.

Dass wir uns am Schluss des Films in einem Szenario befinden, welches im schlimmsten Fall mit dem Ende der Menschheit und dem Zerstören des Planeten enden könnte, stellt Nolan in der finalen Szene fest, in der er die zu Beginn der Erforschung befürchtete Kettenreaktion rekontextualisiert, aus Atomkernen werden Atomwaffen, aus der Atmosphärenentzündung wird ein Atomkrieg.

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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