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@Jack Burton

"Na das ist definitiv Ansichtssache!"

Nö, zerfahrener Quark mit fragwürdiger interner Logik. Darf man natürlich abfeiern, weil es "ernst" und "erwachsen" ist, ist aber halt nicht gut.

@ChrisGenieNolan:

"Das du snyder Werke nicht mag, muss man darüber gar nicht diskutieren und ich bin auch nicht erpicht darauf wieder und wieder darüber zu schreiben ."

Du wirst doch sonst nicht müde, immer wieder den gleichen Kram von dir zu geben.

Es geht doch nicht um ernst und erwachsen.. . ..ist halt ne andere Geschmacksrichtung die einem doch trotzdem gefallen kann. Das ist bei den x men doch ähnlich. Na ja und fehlende Logik findet man in jedem Superhelden Streifen, kann man sich darüber aufregen oder auch darüber hinweg sehen.

Es sind halt Blockbuster, Hirn aus und berieseln lassen.

@Jack Burton:

"Es sind halt Blockbuster, Hirn aus und berieseln lassen."

Ne, sorry, aber mit der Einstellung kann man dann natürlich JEDEN Scheiß abfeiern. Und mit Logik meine ich durchaus den Aufbau der Geschichten, die schon abseits der Logiklöcher jeder Superheldengeschichte außerordentlich dämlich sind. Da bauen Szenen nicht auf dem auf, was m Film davor geschehen ist, da versucht man, einen "ernsthaften" Film zu drehen, in dem die Medien dann annehmen, Superman würde mit einem Selbstmordattentäter zusammenarbeiten - weil ein allmächtiges Alien das ja nötig hat, da arbeitet ein Batman, der ohne zu zögern Leute kalt macht, mit der Polizei zusammen. Das ist alles ziemlicher Humbug.

Da stimme ich dir zu, Humbug trifft es, aber im Prinzip ist JEDER Blockbuster Humbug, denn ich denke nicht das die Filme mehr sein wollen als Unterhaltung. Es ist eben Geschmacksache, die einen feiern Star Wars, die anderen Marvel, wieder andere die Transformers ja und manche DC.

Das ist doch legitim

Selbst Infinity War, der von vielen als der beste Superheldenfilm aller zeiten bezeichnet wird, strotzt vor Logiklöchern, aber trotzdem kann man den Film geniessen, gut finden und über die offensichtlichen Fehler hinwegsehen. Der "Scheiss" wird ja auch abgefeiert, und man ignoriert einfach die Schwächen, das nennt sich dann Fanboy-Gehabe, das gab es schon Immer, frag mal Konsolenspieler welches die bessere Konsole ist, X-Box Fans und PS4 Freaks bekriegen sich schon 3 Konsolen-Generationen lang deswegen.

DCs grösstes Problem ist tatsächlich Christopher Nolan, denn seit seiner Dark Knight Trilogie scheint jeder von DC ähnlich tiefsinnige Streifen zu "erwarten", man liest ja immer noch oft genug das man sich Nolan wieder herwünscht um das DCU zu retten. Aber MÜSSEN Filme über Kostümierte Helden denn tiefsinnig sein? Marvel zeigt uns doch das es keinen Tiefgang braucht um bei den Leuten anzukommen. Denn wenn ich anspruchsvolle Filme sehen will dann schau ich mir sicher keinen Blockbuster-Movie an.

@Jack Burton:

"Da stimme ich dir zu, Humbug trifft es, aber im Prinzip ist JEDER Blockbuster Humbug, denn ich denke nicht das die Filme mehr sein wollen als Unterhaltung"

Das ist alles sehr generell, deswegen nur mal so: es geht nicht darum, ob die "nur" Unterhaltung sein wollen (das wollen Snyders Filme übrigens nicht, da wird auch keiner müde, das regelmäßig zu betonen), sondern ob sie funktionale Geschichten erzählen. Und das tun die DCEU-Filme eben nicht, die versagen auf einfachster Plotebene schon. DARUM geht es. Das tun die Marvel-Filme meistens nicht (ja, auch da gibt es Ausnahmen - "Civil War" ist so ein Beispiel), das tun die originalen "Star Wars"-Streifen nicht ("The Last Jedi" schon), das ist das Problem. Wenn du trotzdem Spaß an den Streifen hast, geschenkt, aber das ist eben kein "gutes" Geschichtenerzählen, denn da folgen Ideen nicht logisch aufeinander.

"Der "Scheiss" wird ja auch abgefeiert, und man ignoriert einfach die Schwächen, das nennt sich dann Fanboy-Gehabe"

Joa, wenn man "Infinity War" für ein Meisterwerk hält, halte ich das (auch wenn ich den ganz unterhaltsam finde) auch für ziemlichen Unfug. Das macht die DCEU-Filme aber auch nicht besser oder schlechter. Mir geht das Fanboy-Getue vollkommen ab, mir ist ziemlich egal, welches Filmstudio jetzt erfolgreicher ist - ich bin ja kein Aktionär, der am Erfolg beteiligt wäre.

"Aber MÜSSEN Filme über Kostümierte Helden denn tiefsinnig sein?"

Sie können es, sie müssen es nicht. Da sehe ich das Problem, Snyder und Goyer versuchen intelligente Filme zu drehen, sind aber beide eben nicht die hellste Birne im Leuchter.

Grins..Kein Film ist Perfekt, ausser DIE VERURTEILTEN vielleicht, aber ich verstehe schon was du meinst.

Klar sind da ne Menge Schwächen im Storytelling, aber vieles machen die Filme durch geniale Musik und ihren visuellen Stil wieder wett (na ja Joss Whedons JL lassen wir mal aussen vor). Das ist etwas was mir an Marvel jetzt nie wirklich gefallen hat, das alles so realistisch und gewöhnlich aussieht, DC hat so einen übertriebenen Over the Top-Comic-Look den ich einfach geil fand weil er eben den Comics entspricht.

Das ist zum Beispiel ein Grund warum ich Raimis Spiderman besser finde als alle anderen die danach kamen..wenn Toby durch New York geschwungen ist, sah es aus wie direkt aus den Comics, Homecoming dagegen war im vergleich fast schon Unspektakulär. Liegt aber vielleicht daran das ich ziemlich übersättigt bin was Superhelden angeht.

Worauf ich hinaus will ist:

Für mich! ist ein Film nicht automatisch schlecht weil er ein paar schwächen im Drehbuch, oder Logiklöcher hat, wenn er dafür eben auf anderen Ebenen (Visuell, Musikalisch, Atmosphärisch) Überzeugen kann.

Avatar oder auch Ready Player One zum Beispiel.

Andersrum ist ein Film nicht Automatsch schlecht weil Visuell oder Musikalisch nicht viel passiert, dafür die Dramaturgie und die Story der Hammer sind.

Das Fenster zum Hof, Die 12 Geschworenen.

Sind vielleicht bescheuerte Beispiele aber ich denke du weisst worauf ich hinaus will

Und der Film soll nicht nur einen weiblichen Cast, einen weiblichen Regisseur und einen weiblichen Autor haben, sondern auch eine rein weibliche Crew. Wenn, dann richtig.

Mann kann auch übertreiben... aber was soll’s ...