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Hier dreht sich alles um die News Review "Game of Thrones" Staffel 8 Episode 6: "Der Eiserne Thron". Tausch dich mit anderen Filmfans aus.
@Strubi @MJ-SteffiSpichala @GeneralGrievous Also so wie immer vor dem Winter gewarnt wurde, war für mich immer klar, dass auch Königsmund davon getroffen wird. Allgemein dachte ich ja, dass die Dreharbeiten deshalb auch verlegt wurde. Zudem wurde in der Serie oder dem Buch erwähnt, dass Schneefall ganz Westeros einnehmen würde.
Deshalb dachte ich, dass dies nach dem Tod des Nachtkönigs sich eben erledigt hätte und die Vison damals falsch interpretiert wurde: es handelte sich um Asche wie uns Folge 5 auch verdeutlichte. Aber bei der Thron-Szene kam es mir ebenfalls nicht wie Asche sondern eindeutig wie Schnee vor. Und auch symbolisch finde ich, dass Schnee deutlich weniger Sinn machen würde.
Letztendlich war das Thema "Winter is coming" so lange so wichtig, dass es schon (auch wegen der Settings) fast stiefmütterlich behandelt wurde. Nur um dann für mein Auge trotzdem wieder aufgegriffen zu werden. Luhp92 hat übrigens auch Schnee dort gesehen und nicht Asche: Veredelt wird dieses Bild im Folgenden und einem großen Zirkelschluss gleichkommend dadurch, dass der Thron von Eis und Schnee bedeckt im Drachenfeuer sein Ende findet. Letztendlich muss er also doch vor den beiden magischen Kernkräften der Welt kapitulieren.
@Duck & @GeneralGrievous & @Strubi & @MJ-SteffiSpichala:
Es ist definitv Schnee.
In der Szene als sich Jon zu Daenerys begibt, taucht doch der Drache plötzlich vor ihm aus nem "Schneehügel" auf unter dem gelegen hat. Ich glaube kaum das dies ein Ascheberg war.
"The Wheel weaves as the Wheel wills"
@DrStrange - jupp, nix anderes macht Sinn. Guter klarer Hinweis.
Zum Thema Winter - viele dachten, der Nachtkönig schafft es irgendwie bis Königsmund, stattdessen bringt Dany das Feuer - aber eben nicht als Licht, sondern als nur andere Form von Tod. Am Eisernen Thron fällt das alles miteinander symbolisch zusammen. Dany is als andere Form von Winter mit Tod und Ascheschnee gekommen, da is der reale Winter eben nicht das, was zu fürchten war. Sondern die symbolische Bedeutung von Tod dahinter. Und jupp, ich hab auch noch kurz befürchtet, ob Brans Augen noch blau werden am Ende...
@MJ-SteffiSpichala
Stimm ich dir zu und ist eigentlich ne schöne Art wie man es interpretieren kann.
Ich mecker sowieso ständig nur auf einem sehr hohen Niveau was die Serie betrifft, aber der gesamte Nacht-König-Subplot sowie die Symbolik die dort vorherrschte, händelte man für mich einfach zu schnell ab. Dieser lange, grausame Winter, war dann letztendlich auch nichts spektakuläres (Brienne im Morgenmantel), aber da der nachtkönig besiegt war, sah ich dies auch symbolisch auch als Ende des Winters.
Bestärkt wurde dies durch Königsmund, wo ja absolut nichts für einen Winter sprach und es ziemlich sonnig zu sein schien. Da passt deine Interpretation eigentlich toll, für mein Verständnis hätte es aber danach nicht doch noch mit Schneien anfangen dürfen. Auf der anderen Seite passt dann aber auch luhp92 Interpretation ohne Schnee nicht wirklich.
Wie gesagt, ist nur meckern auf hohem Niveau ^^
Auf die Kommentare gehe ich später ein, bin gleich im Gym^^
Vorab vergebe ich mal Hüte an die Staffel-Mitstreiter und insbesondere an die "ewigen" Serien-Mitstreiter, mit denen ich hier immer wieder gerne diskutiere. Man stelle sich Moviejones nun ohne GoT vor :O Zum Glück müssen wir nur bis 2020/21 warten, bis "GoT: The Long Night" erscheint^^
"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."
@Tim
"Verstehe weiterhin nicht, warum man manche Entwicklung mit der Brechstange umsetzen musste und nicht Staffel 7+8 bei zehn Folgen belassen hat."
HBO hatte Weiss und Benioff auf jeden Fall weiterhin 10-Episoden-Staffeln angeboten, sie wollten aber nicht und haben die letzten Staffeln freiwillig verkürzt. Ich kann mir das aktuell nur so erklären, dass sie das taten, weil sie nach 7-8 Jahren Dauerarbeit (kreativ) erschöpft und ausgelaugt waren und ihnen zudem die Substanz der Büchervorlagen fehlte. Man muss eben auch bedenken, dass sie an ihr Jahreskorsett gebunden waren und die Menge an Inhalt bewältigen mussten, für die Martin mittlerweile mehr als acht Jahre benötigt.
@Schnee oder Asche
Hm, keine Ahnung, was nun richtig ist^^ Asche dürfte nach dem Tod des Night Kings realistischer sein, meiner Meinung nach sah das aber mehr nach Schnee und winterlicher Atmosphäre aus, einen Dauer-Ascheregen und einen Drogon unter einem Aschehügel kann ich mir auch weniger vorstellen. Ascheschnee und Daenerys als Feuer-Pendant des Night Kings gefallen mir als Interpretation aber ebenfalls sehr gut!
@GeneralGrievous
Zu den "Herr der Ringe"-Parallelen. Ich musste bei der Versammlung der Lords, Ladys und Sers unweigerlich an den Rat Elronds in "Die Gefährten" denken^^
Und der Abschied zwischen den Stark-Kindern und Jon war bezüglich der Szenenblockung klar an den Abschied zwischen Frodo und den anderen Hobbits in "Die Rückkehr des Königs" angelehnt.
Die Abschlussszene mit Jon dürfte auch eine Reminiszenz an Anfangsszene in der ersten Episode darstellen, die Serie beginnt mit dem Öffnen und endet mit der Schließung des Tores der Mauer.
Tyrion erwähnte meine ich, dass zwischen Daenerys Tod und der Versammlung eine Zeit von mehreren Wochen vergangen ist.
"Dying in the arms of the woman that I love"
Danke für die Erwähnung dieses Zitats, das war mir gar nicht mehr bewusst!
"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."
Funfact: Ich habe gerade mal nachgeschaut und nachgezählt, von den 44 Hauptcharakteren der gesamten Serie überleben am Ende 15 Stück.
Jon, Sansa, Arya, Bran, Tyrion, Davos, Sam, Bronn, Gendry, Tormund, Brienne, Gilly, Daario Naharis, Jaqen H´ghar, Grey Worm
"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."
Warum Drogon Jon verschont haben könnte:
https://www.youtube.com/watch?v=rJ8RN8o1lAk
Warum Bran auch in den Büchern König werden könnte:
Vergleiche mit dem ersten Kapitel (nach dem Prolog) von "A Game of Thrones".
https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/bqwy1a/spoilers_extended_how_brans_chapter_sets_up_a_far/
"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."
Die Abschlussszene mit Jon dürfte auch eine Reminiszenz an Anfangsszene in der ersten Episode darstellen, die Serie beginnt mit dem Öffnen und endet mit der Schließung des Tores der Mauer.
@luhp:
Eine Frage, die sich mir noch stellte: Jon hat das Schwarz an und ist eigentlich an seinen Auftrag bei der Nightswatch gebunden. Bedeutet die letzte Szene jedoch, dass er sich dem Kommando der Nightswatch lossagt und mit Ghost, Tormund und den anderen überlebenden Wildlingen nördlich der Mauer bleibt, um dort sesshaft und alt zu werden? Täusche ich mich oder war Jon nicht sogar wieder Lord Commander der Nightswatch?
Jon & Ghost. 
@luhp92:
Danke für das Mützchen ! 
Mit "The Long Night", "The Witcher", "Wheel of Time", "HdR-Serie" & "Dark Tower", sollte genug Gesprächsstoff für die Zukunft gesichert sein.
Ich denke auch das Weiss und Benioff einfach ausgebrannt waren/sind. Trotzdem hätten je 10 Folgen schon einiges verbessert an Staffel 7+8. Martin hatte im Vergleich für die Bücher unglaublich mehr Zeit, das ist eben ein gewaltiger Unterschied.
@GeneralGrievous:
Für mich wirkte das, als ob er die Nachtwache nun hinter sich lässt. Eine direkte Bedrohung die von jenseits der Mauer ausgeht und die Nachtwache benötigt gibt es ja nicht mehr. Außerdem könnte man auch begründen das er genug getan hat und sich zurückzieht.
"The Wheel weaves as the Wheel wills"
@GeneralGrievous
Ja, Jon ist am Ende wieder bei der Nachtwache, lässt diese meiner Einschätzung nach aber nun hinter sich und zieht stattdessen mit Ghost, Tormund und den Wildlingen nach Norden, um diesen neu zu besiedeln. Sicherlich könnten die Westerosi einen Trupp losschicken, um ihn wegen Eidbruch gefangen zu nehmen, aber warum sollte man sich die Mühe machen und welchen Zweck hätte ein solches Unterfangen, wenn Jon ohnehin im hohen Norden bleibt und nicht mehr nach Westeros zurückkehrt?
"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."
Zum Thema "mehr Folgen" bzw. "mehr Staffeln":
Ich glaube, dass eine so lange Zeit voll mit einem Projekt beschäftigt zu sein schon ziemlich anstrengend und auslaugend ist. Aber letztendlich haben sie sich damit mMn keinen Gefallen getan, das jetzt so gehetzt zu beenden. Ich denke noch ein paar Monate mehr Arbeit hätte ihnen (und der Serie) langfristig gut getan. Im Zweifel hätte man sich ja evtl auch noch Verstärkung holen können. So bleibt jetzt bei vielen immer ein fader Beigeschmack, wenn es um Weiss und Benioff geht.
Nach drei Wochen nun endlich das Video^^
Alt Shift X stellt hier unter Anderem die Parallelen zwischen Jon und Ned sowie Maester Aemon heraus, vergleicht den Eisernen Thron mit den Ring der Macht in "Der Herr der Ringe", geht ins Detail auf Bran als Dreiäugiger Rabe ein und erläutert, wie sich die Zukunft von Westeros (Bran, Eiserne Inseln, Dorne, Eiserne Bank) entwickeln könnte.
Ansonsten beschreibt er ebenfalls, wie die letzten 3-4 Staffeln unter der fehlenden Buchvorlage und unter dem erhöhten Erzähltempo zu leiden hatten. Die Handlung, Dialoge und Charakterzeichnungen flachen qualitativ ab, charaktergetriebene weichen handlungsgetriebenen Entscheidungen, Charakterwandel werden schlechter vorbereitet, die Politik verliert ihren Realismus und das Gespür für Konsequenzen.
"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."
Review "Game of Thrones" Staffel 8 Episode 6: "Der Eiserne Thron"
Moviejones | 20.05.2019