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"WandaVision": Spektakuläre MCU-Spekulationen & Easter Eggs Vol. OMG

Moviejones | 06.02.2021

Hier dreht sich alles um die News "WandaVision": Spektakuläre MCU-Spekulationen & Easter Eggs Vol. OMG. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.

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24 Kommentare
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ArneDias : : Mr. Wick
05.02.2021 17:59 Uhr
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Dabei seit: 07.05.09 | Posts: 4.488 | Reviews: 29 | Hüte: 260

Leute, Leute, ich habe es gelöst! Ok, ist natürlich alles nur Spekulation, aber hört mich an:

Mit Evan Peters Quicksilver sind nun die X-Men im MCU! Und eventuell ist dies auch die Öffnung zum Multiversum. Aber wie geht es weiter? Ich habe da eine Idee und es hängt mit einem der größten Kritikpunkte der neueren X-Men-Filme zusammen: Jeder Film spielt in einem neuen Jahrzehnt, ohne das jedoch die Charaktere älter werden. So sehen Xavier (bis auf die Haare) und Magneto in den 60ern genauso aus wie in den 90ern. Und auch Quicksilver ist ja erstmals in den 70ern dabei, in den 90ern jedoch noch genauso jung. Wer springt noch von Folge zu Folge durch die Jahrzehnte ohne das die Charaktere älter werden? WandaVision! Eventuell, und das würde dann sicher sehr kontrovers diskutiert werden unter den Fans, werden die bisherigen X-Men-Filme von FOX also als Illusion ins MCU untegriert. Vielleicht hat oder wird Wanda diese Filme jetzt auch erschaffen. Vielleicht sehen wir in einer der kommenden Folgen wie ein Mitarbiter von SWORD auf einem der Monitore plötzlich die X-Men-Filme sieht, weil Wanda sie am erschaffen ist. Eventuell wird Wanda dann am Ende irgendwie die X-Men aus diesen Kinofilmen zum Leben erwecken, was der Weg wäre, wie die X-Men ins MCU kommen.

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JackSparrow86 : : Moviejones-Fan
05.02.2021 18:34 Uhr | Editiert am 06.02.2021 - 01:39 Uhr
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Dabei seit: 26.01.15 | Posts: 332 | Reviews: 0 | Hüte: 7

@ArneDias

Witzige Idee, kann ich mir aber nicht vorstellen, das wär zu einfach und Sword sieht ja nicht Videos sondern Live-Aufnahmen...

Zu Quicksilver: er sieht doch genauso jung aus, weil er aufgrund seiner Fähigkeiten nicht so altert oder verwechsel ich da was?

@ all: Die Frage, die sich mir nach der Folge stellt: Woher kommt dieser Pietro? Wir erfahren, das Wanda nichts erschafft, sondern nur bspw. Monicas Klamotten umwandelt, damit sie in die Illusion passt. Pietro muss also von der anderen Macht hineingebracht worden sein. Aber warum diese Pietroversion? Weil die andere Macht aus dem Universum von diesem Pietro stammt?

Ich hab grad in der Galerie zum ersten Mal das Plakat mit Darcie gesehen... Was hat sie denn da an? Auf ihrem Oberteil sind so rote Linien? Hydra-Krakenarme? Oder soll das nur Sund W ergeben für Sword?!

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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
06.02.2021 09:41 Uhr
0
Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 12.207 | Reviews: 48 | Hüte: 828

Die Folge hat sehr viel offenbart, allerdings auch viele neue Fragen geschaffen. Ich denke die Diskussionen vom letzten Mal haben sich diesmal erledigt. Die Theorie, dass die Serie noch vor Endgame spielen könnte in einer "Welt innerhalb des Gedankensteins" wie letztes Mal diskutiert, wurde wiederlegt. Es werden Szenen gezeigt wie Wanda nach Endgame Visions Körper rettet, die SWORD-Agenten erklären ziemlich detailliert (woher haben sie die Infos vom Endkampf) was sich in Endgame so abspielte.

Dort geht die Serie auch in die Richtung uns Captain Marvel als Lösung zu präsentieren, was ein tolles Ablenkungsmanöver war. Hier frag ich mich dann wie MJ ob nicht gleichzeitig die Secret Invasion eingeführt wurde, Monicas Verhalten ist hier doch sehr seltsam. Hayward sah ich vor Lesen dieses Textes als den klassischen Bürokraten-Schurken an, welcher in Superhelden möglicherweise auch nur eine Bedrohung sehen will - dass da mehr dahinter stecken könnte, hab ich bisher nicht so wahrgenommen, ist aber eindeutig wert zu überlegen.

Die Frage nach dem eigentlichen Schurken wurde dann wieder mal gestellt. Also es scheint klar, dass ein Großteil der Aktionen von Wanda ausgeht, als Bedrohung tritt sie ja dann auch wirklich in Erscheinung (außerhalb der Blase). Es ist ihre Welt, welche sie manipuliert! Sie hat den toten Vision irgendwie ohne Gedankenstein lebendig gemacht, sie hat Einfluss darauf wie sie alle agieren (sehr genial: Außerhalb der Blase mit dem klassischen Akzent, in der Blase als idyllische amerikanische Vorstadtlady). Meiner Meinung nach bestätigen sich hier die ersten Theorien: dass Wanda mit ihren Kräften eine ideale Welt erschafft, ein Zufluchtsort wo sie ihr Traumleben leben kann. Die Sitcom steht dabei für diese ideale Fernsehwelt, welche immer Happy Ends besitzt und ein gutes Gefühl vermitteln soll.
Aber es hat sich viel verändert zu den ersten Sitcom-Folgen, nach und nach brökelt Wandas Kontrolle scheinbar und es gibt immer öfters neue Offenbarungen:

  • sie kann Vision nicht mehr so kontrollieren und ihn nach belieben "an- und abschalten"
  • sie kann die Jungs und deren Handeln nicht beeinflussen
  • Agnes ist sich mittlerweie vollkommen bewusst was abgeht und selbst der Gruß des Postmanns deutet darauf hin, dass er weiß was abgeht
  • Wanda erklärt, dass sie selbst nicht weiß wie dies alles begann
  • In den Moment wo sie erklärt, dass sie den Tod nicht verändern möchte, steht Quicksilver vor der Tür - der Falsche.

Das Multiversum wurde ja damit sehr weit aufgerissen.Dass der X-Men-Quicksilver vorkommen soll, wurde ja bereits getuschelt, ich hatte es aber nicht geglaubt. Und spätestens hier glaube ich, dass die Comic-Vorteile kompletter Quatsch sind. Es gibt nun wieder einige Hinweise, dass die von ihr geschaffenen Welt/Realität, irgendwie doch noch von jemand (?) anderem beeinflusst wird.

Es bleiben somit 2 elementare Fragen offen - wird endlich offenbart wie der Gedankenstein funktioniert? Immerhin scheint Wanda so eindeutig wie nie zuvor eigentlich die Kräfte des Realitätssteins zu nutzen (was schon seit ihrer Einführung mit ihren rot markierten Kräften immer Thema war), es wird ja sogar bestätigt, dass Wanda nix neu erschafft.

Was hat es mit Quciksilver auf sich? Mich überrascht, dass nun so offensiv davon gesprochen wird, dass die X-Men nun im MCU sind. Seh ich bisschen anders, es scheint nur eine Tür geöffnet worden zu sein, wobei die vorherige Existenz von Pietro im MCU (Stichwort "Recasting") natürlich deutlich andere Auswirkungen hat als bei J.J.Jameson.
Wir haben somit Peter Maximoff, welcher vom Fox-Universum rüberkam. Oder doch nicht? Immerhin hat dieser Peter keine Zwillingsschwester (wenn wir rein von den Filmen ausgehen hatte er nur mal ein kleines Mädchen auf seinem Schoß. Deren Name wurde nie genannt), kennt Wanda trotzdem. Somit handelt es sich möglicherweise nicht um DIESEN Peter. Fakt ist aber, dass Wanda sich dies weder gewünscht hat, noch wirklich zufrieden ist, sondern wahrlich geschockt und verwirrt wirkt.
Also meiner Meinung nach bleiben die X-Men ihr eigenes Ding und ich würde nun auch nicht mit Magneto rechnen. Immerhin ist Magneto nicht der Vater UNSERER Wanda, da müsste die Serie in den letzten Folgen eigentlich das gesamte MCU umkippen, aber dann sind wir wieder bei der Erklärung vom Hulk, dass die Vergangenheit nicht geändert werden kann. Ich sehe somit eher ein Anerkennen des MCU, dass ähnlich wie bei DC, ein Multiversum existiert indem die unterschiedlichen Figuren nun co-existieren können
.

Warum dies so ist, bleibt die spannende Frage. Immerhin werden damit die Gerüchte zu Spider-Man 3 indirekt bestätigt und es könnte nun komplett verrückt werden, denken wir an die gesamten Morbius, Deadpool und Doctor Strange-News. Gleichzeitig wird damit offenbart, dass es doch einen Drahtzieher gibt. Dass der Snap ein Loch ins Zeitkontinum reißte und Welten somit verbindet, liegt eigentlich nahe. Aber 2019 hat man mit FFH dies bereits thematisiert und es als Bluff offenbaren lassen. Meiner Meinung nach wäre es schlechtes Schreiben wenn man aus dem Twist nun einen Twist macht, da halte ich Feige und Co. als zu vorausschauend. Besonders da Feige bisher immer "sein" MCU existieren ließ, nun aber scheinbar damit bricht, wirkt auf mich, als würde da ein Plan dahinter stecken.

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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
06.02.2021 09:47 Uhr
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Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 12.207 | Reviews: 48 | Hüte: 828

@ArneDias
Deine Theorie halte ich für spannend, aber für wenig wahrscheinlich. Warum sollte Wanda ein Interesse haben eine komplett neue "Serie/Filmreihe" zu erschaffen? Bei den X-Men handelt es sich für Wanda um völlig unbekannte Figuren, dies hat die Pietro-Sache nochmals dargestellt. Wenn sie sowas erschaffen würde, dann bleibt die Frage warum sie sich Gedanken macht über Fantasy-Figuren, wo nur eine Figur mit maximal 1 Stunde Screentime für sie sowas wie eine Bindung hat. Wäre es da nicht logischer, dass sie das MCU an sich neu auflegt, was sie ja teilweise mit ihrer eigenen Geschichte auch tut?

Zudem glaube ich nicht, dass nun DIESE X-Men ins MCU kommen, sondern dass die X-MenFox-Reihe in Zukunft eine eigene Welt mit eigener Storyline ist innerhalb des Multiversums. Klar, da müssen wir Deadpool abwarten und was es mit Quicksilver zu tun hat, aber ich glaube nicht daran.

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Jan80 : : Moviejones-Fan
06.02.2021 13:06 Uhr
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Dabei seit: 06.02.21 | Posts: 2 | Reviews: 0 | Hüte: 0

Ich kenne die Comics nicht nur die Filme. Meine Theorie ist folgnde:

"Das ist alles Wanda" ist für mich eine der wichtigsten Infos.

Nur; es ist nicht nur die Wada die wir glauben zu sehen . Ich denke, dass es eie weitere Wanda ( Scarlet Witch ) aus einem anderen Universum gibt. Diese haben wir bisher 2 mal gesehen. Einmal beim Einbruch bei SWORD und einmal beim verlassen von Westview (zurückbringen der Drohne/ Rakete).

Diese Wanda hat in Ihrem Universum Vision und/oder Ihre Zwillinge verloren. Also "rettet" sie die Überreste von Vision und kontroliert alles (auch die Wanda) damit die zwillinge geboren werden.

Um "unsere" Wanda zu beruhigen holt Wanda2/Scarelt Witch Pietro aus Ihrem Universum. Er ist also echt und auch von ihr kontroliert. Und sie kennt vielleicht nur diese Version von Pietro (Evan Peters).

Evtl. stellt sich auch noch herraus das die "Darsteller" alle in aus einem anderen Universum kommen und die doppelgänger der Darsteller ganz normal (zusätzlich) in unserem Universum leben.

Ganz Westview i st eben grundsätzlich aus einem anderen Universum .

Ganz am ende werden wir Dr. Strange sehen, aber nur um seinen Film anzuteasern. Und da es in der Serie sehr stark um Gedankenkontrolle geht, gehe ich auch davon aus das wir ProfessorX und Magneto (als Vater) sehen werden (in welcher Form auch immer) Patrik Stewart und Ian McKellen wären mir am liebste aber das halte ich für unwahrscheinlich. Zumindest benötigt es eine art Cerebro um die Gedanken dieser vielen Menschen zu kontrolieren.

Ich höre an dieser Stelle mal auf.

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MJ-SteffiSpichala : : Moviejones-Fan
06.02.2021 13:15 Uhr | Editiert am 06.02.2021 - 14:39 Uhr
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Dabei seit: 07.01.14 | Posts: 820 | Reviews: 0 | Hüte: 30

@Duck-Anch-Amun - ich sehe es ähnlich wie du, so wie das DC-Crossover verschiedene Universen mit entsprechend Doppelgängern stärker verband, könnte das nun mit den Phase 4-Filmen/Serien passieren.

Oder: Captain Marvel sprach zu Beginn mal nur von diversen Planeten, die keine Avengers haben, später spricht sie von verschiedenen Universen, um die sie sich kümmern muss. Wanda kann unsere Wanda sein, die aber zuvor nicht wusste, dass ihre Kräfte die eines Mutanten sind, an dem mit dem Gedankenstein experimentiert wurde, also ihre Realitätskräfte gehen deutlich über den Gedankenstein hinaus, wurden vielleicht durch wiederholte Traumata (Verlust Eltern, Verlust Pietro, Verlust Vision) erst so richtig "befreit", aber eben unkontrolliert, Monica sagte ja, dass Trauer sie wehrlos mache, Man sieht ja auch, wozu sie bei starken Gefühlen in der Lage ist, sie hätte Thanos auch allein besiegt. Andererseits versteht nicht einmal Vision den Gedankenstein - immerhin erzeugen Gedanken/Programme auch Realitäten, wenn sie mit Materie verbunden und genug Energie aufgeladen werden (Donnerblitz bei Vision), und Wanda hat bei starken Gefühlen ein hohes Energielevel - wenn sie den Stein zerstören konnte, kann sie ihn auch wieder zusammenfügen. Wenn das vielleicht auch noch durch Captain Marvel (Raumstein) unterstützt wurde, kann das zusammen ausgereicht haben für alles, auch ohne eine Mutantin zu sein, die Steine entstammen ja alle selbst sicher der kosmischen Energie, die nur aufgesplittet wurde auf verschiedene Faktoren.

Pietro: Wanda kann nicht nur überrascht sein, ihn zu sehen, sie erkennt ihn auch erst nicht, bzw. er hat ein anderes Gesicht, weil Tote wiederbeleben eben falsch ist. Er KANN also für ihre Wahrnehmung nicht ihr Pietro sein. Genau das kann ihr aber den Schlüssel in die Hand geben, diese erzeugte Welt, über welche sie die Kontrolle langsam verliert, in der Vision mehr und mehr Eigenleben und damit auch Kontrolle gewinnt, wieder aufzugeben. Das Eigenleben ihrer Kids gefällt ihr ja auch nicht. Dass sie indirekt durch Vision 10 wurden, der das Alter vorschlug, ist eine Sache, zuvor wurden sie aber ohne bewussten Wunsch von beiden 5 Jahre. Auch nicht durch Agnes, die frustriert sagt, man könne Kinder nicht kontrollieren. Dass es 5 Jahre sind, ist sicher auch kein Zufall, könnte mit dem 5 Jahre-Snap zu tun haben.

Andere Möglichkeit: Da sie bestehende Materie/Wellen umformt und nicht neu schafft, kann es sein, dass die Realität in der Blase ganz anders aussieht als sowohl die Außenwelt wie auch wir zu sehen bekommen. Auch wir sitzen vor der Glotze und sehen, wie sich zB das Bild verbreitert etc.. Auch wir erliegen der Täuschung, sehen eben die veränderte Wanda, bis sie wieder wie wir sie eigentlich kennen, aus der Blase tritt. Nicht nur die Außenwelt, auch wir erleben Zensuren durch die Werbeeinschnitte, wie spätere Folgen enthüllt haben, die Szenereie mit der rausgekickten Monica läuft beim 2. Mal auch für uns etwas verändert ab. Bis dato ist immer noch nicht geklärt, ob das wirklich Liveaufnahmen sind (ich glaube nicht, da außerhalb die Zeit anders abläuft als innerhalb der Blase - es kann live sein, muss aber nicht, sie sind aber in der Lage, es aufzuzeichnen).

Beispiel: Monica ist nun seit 3 Wochen wach, Wanda hat den Körper vor 9 Tagen geklaut angeblich - wohl eher, sich zurückgeholt, als sie die Experimente daran mitbekommen hat. Vorstellbar wäre auch, dass Captan Marvel (Raumstein!) ihr dabei geholfen hat, vielleicht gar das Kraftfeld erzeugt hat, dass Wanda mit ihrer eigenen Magie bearbeitet (das schon bestehende erglüht rot). Bedeutet, was sie aktuell sehen, ist in neun Tagen entstanden? Innerhalb der Blase ist weniger Zeit vergangen, denn wie Vision andeutet, sieht es jedes Mal anders aus, wenn sie geschlafen haben, wir sind bei Folge 5 - das wären 5 Tage. Gut, man kann jetzt sagen, sie hat 4 Tage gebraucht, Vision soweit zu reanimieren, dass er so erscheint wie in der ersten Folge, oder er hat 4 Tage gebraucht, etwas Sendefähiges zu erzeugen bzw erst nach 4 Tagen tauchte mit SWORD ein daran angepasster Empfänger für die Sendung nah genug auf mit Darcy und ihrer Idee vom TV. Und selbst in den ersten Folgen weiß er noch nicht, was auf seiner Arbeit eigentlich "produziert" wird, wofür die Daten sind, die sie da bearbeiten. Vision ist immer noch dabei, zu "lernen", durch Zeitschriften und was sie sich im TV anschauen, was Wanda ihm erzählt - aber, er hält immer die Fernbedienung, nicht sie. Er ermöglicht den Emailkontakt, nicht sie. Er bestimmt, was angeschaut wird, Wanda animiert ihn nur dazu, weiter zu lernen, etwas zu lesen, sich anzuschauen.

Er lernt, ein Ehemann zu sein, sich der Menschenwelt anzupassen, sie mimt die perfekte Frau dafür, bringt aber auch eigene Wünsche mit ein. Und genau diese eigenen Wünsche plus Visions Eigenleben mit kollidierenden eigenen Wünschen - eben Uneinigkeit - bringt es mehr und mehr außer Kontrolle. Er hat ja auch keine Lust mehr, sich Sitcoms anzuschauen, einen auf heile Welt zu machen. Agnes bringt als Hilfsprogramm wiederum die Konfrontation mit dem Tod ins Spiel, Wanda spricht von der Regel, Tote nicht zurückzuholen, was darauf anspielen kann, dass die erste Reanimation im Labor ja auch nicht von ihr ausging, sondern vom Feind SWORD. Was sie für ihre heile Welt und die heile Welt für auch Vision aber verbergen muss, es würde ja auch gegen Visions Regel verstoßen, der nicht reanimiert werden wollte. Dass sie sich und ihn vor der Welt verbirgt, damit man eben beide nicht zu Waffen macht, ist nur logisch und dürfte auch Captain Marvels Unterstützung dafür bekommen haben. Eine menschenleere Stadt würde ihm aber auffallen, daher mussten auch die Bewohner im Hex beeinflusst werden.

Ihm fallen dann ja auch die fehlenden anderen Kinder auf, denen wollte Wanda das vielleicht nicht antun und hat daher eine kinderlose Gegend in Westview erwählt oder sie irgendwo anders untergebracht. Oder Fury, der sicher auch Bescheid weiß, hat ihr die Statisten besorgt, Leute, die durch den Blip wieder aufgetaucht sind, aber selbst mental instabil sind, wie auch welche, die auch schon vor dem ersten Snap für tot gehalten wurden, also für die normale Welt auch da schon "verschwunden" sind (Zeugenschutzprogramm!). Monica hat immerhin auch 3 Wochen gebraucht, und darf aber immer noch nicht fliegen, kann also gut sein, dass man neben dem Zeugenschutzprogramm auch andere Leute da untergebracht hat, die mit dem Blip nicht klarkommen. New Jersey ist ja auch eine im MCU gut bekannte Stark-Gegend, da traf Tony seinen Vater als sie den Raumstein im 2. Versuch holten, dort entstanden alle Ideen, auch das Captain America-Programm, es kann also auch gut eine nun geheime SWORD-Gegend sein, über die aber eben selbst innerhalb von SWORD nicht alle Bescheid wissen, die aber auch das FBI - insofern sie höhere Level-Kenntnisse haben wie Woo - für das Zeugenschutzprogramm nutzt (Woo weiß ja offenbar auch mehr als Hayward klar war). Wäre immer noch interessant zu erfahren, wer dieser Zeuge ist. Also auch ohne House of M-Story oder Mephisto ließe sich alles erklären.

An welcher Stelle wurde denn das eigentliche Endgame im Endgame erwähnt? Doch nur von Woo (der es von Ant-Man weiß) und Monica (die es zumindest NICHT von Hayward weiß - woher also weiß sie es, warum kriegen die Leute keine Daten von ihr angezeigt - wer ist sie wirklich?? Bekam sie ein Briefing, von dem Hayward nichts wusste? Oder hat erst der Aufenthat in Westview sie verändert? Oder eben "Secret Invasion"?), aber von niemandem aus Haywards Umkreis - die wissen nur vom Hulk-Blip, den wiederkehrenden Leuten, mehr aber auch nicht offenbar. Ist Westview selbst ein Teil des Programms von Monicas Mum für eben auch Wiederkehrer mit Superkräften wie Wanda und Vision, die ja allesamt die letzten 5 Jahre wieder aufholen müssen? Vielleicht bekam Wanda ja auch nur für die Beerdigung "Freigang" und kehrte dann dahin zurück? Hayward erfährt ja auch nur , dass Monica das Programm ihrer Mutter gemacht hat, wie es aber genau aussieht, weiß selbst er vielleicht nicht. Vielleicht hat sie im Rahmen des Programms ein spezielles für Monica geschrieben, wodurch sie vom Endgame weiß. Oder hatte gar Kontakt zu Captain Marvel in den 3 Wochen, ohne dass Hayward es weiß.

Zumindest schleicht sich das Gefühl ein, dass Hayward manches weiß, was Monica nicht weiß und umgekehrt. Quicksilver könnte auch von Captain Marvel selbst aus einem anderen Universum rangeholt worden sein als letzten Versuch, Wanda und Vision unter Kontrolle zu kriegen, nachdem sie gesehen hat, dass die Sache dort in Westview aus dem Ruder läuft, der Versuch mit Monica nicht geklappt hat. Und sie von der sich ausbreitenden Strahlung erfahren hat, also dieser Schutzraum nicht mehr sicher begrenzt ist, weil Vision dem eben entfliehen will, weswegen er eben auch die Sendung nach Außen ermöglicht. Wanda versucht, sie zumindest zu zensieren - oder eben jemand anderes, damit Hayward eben nichts zu sehen bekommt, was ihn zu einem Angriff verleiten würde - was wieder dafür spricht, dass Monica mehr weiß als er, mehr als er im Hauptquartier erfuhr. Es bleibt spannend!

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JackSparrow86 : : Moviejones-Fan
06.02.2021 14:57 Uhr
0
Dabei seit: 26.01.15 | Posts: 332 | Reviews: 0 | Hüte: 7

@ Steffi

Das das ganze "nur" ein Zeugenschutzprogramm ist, kann ich mir nicht vorstellen... Wenn Woo und Sword und Monica eigentlich mehr wissen, warum fahren sie dann überhaupt nach Westview und untersuchen das und sind völlig unwissend was die Kuppel angeht?!

Und wieso erwarten alle das Captain Marvel was damit zu tun hat? Oder noch auftaucht. Sie hat doch null damit zu tun. Lediglich Monica ist ne Anknüpfung und sie wurde erwähnt.

Wieso soll die Welt nichts vom Kampf gegen Thanos wissen? Die Raumschiffe, die Zerstörung und die Schlacht sind ja nicht gerade unauffällig...als ob es da keine Aufnahmen von gibt und Gerüchte und Shield-, Sword-, Avengersbasis- Mitarbeiter und Angehörige / Freunde von Avengers und Avengers mit losem Mundwerk und so Infos durchsickern...wie bspw. Thanos Name...

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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
06.02.2021 17:42 Uhr
0
Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 12.207 | Reviews: 48 | Hüte: 828

@MJ-SteffiSpichala
Da müsste ich mir die Cpt. Marvel Szenen nochmal anschauen, aber für mich war bisher immer klar (GotG, Thor und all diese Space-Dinger), dass klar UNSER Universum gemeint ist.
Letztendlich müsste die Serie uns dann auch aufklären wie die Steine sowie die absorbierten Kräfte funktionieren - falls dies alles wirklich was damit zu tun hat.
Ich sehe es dann wie @JackSparrow86 - Captain Marvel wurde prominent ins Rennen geworfen, wird meiner Meinung hier aber nicht vorkommen. Ich sehe es eher wie eine Vorbereitung zu Ms Marvel sowie Captain Marvel 2. Wir können auf jedenfall davon ausgehen, dass es dort zum Konflikt mit Monica gehen könnte. Sehr naheliegend wäre ja eine Wut von Monica auf Carol, weil diese nicht da war, als die Erde unterging, sie gesnappt wurde und sie dadurch nicht mehr von ihrer Mutter Abschied nehmen konnte.
Meiner Meinung nach sind die Steine kaputt, ich glaube auch nicht daran, dass Wanda sie aus den jeweiligen Kräften wieder zusammensetzen könnte. Dass Carol Wanda geholfen haben soll, seh ich ebenfalls nicht. Warum denn auch, da gibt es einfach keine Verbindung.

Ich bleibe nach Folge 5 bei der gängigsten Theorie - diese Blase ist von Wanda erschaffen worden und eigentlich bestätigt sie dies auch selbst. Vielleicht wurde sie moralisch beeinflusst dies zu tun und sicherlich hat SWORD da eigene Agendas, aber letztendlich glaub ich nicht an Zeugenschutzprogramme, Gefängnisse oder ähnliches bleiben für mich sehr unwahrscheinlich. Der Aufwand ist viel zu groß, ergibt wenig Sinn wenn ein mächtiges Wesen wie Wanda doch ein- und ausbrechen kann und letztendlich müssten weltweit solcher Dinge vorhanden sein.

Die Ereignisse von Endgame sind dann schon sehr gut bekannt. Der Name Thanos und Co. ja schon während des Films, FFH lässt erahnen, dass man auch weiß was im Endkampf passierte. Ich denke die Charaktere sind sich allesamt bewusst was dort passierte. Mich verwundert halt nur, dass Monica z.B. ein Detail wie, dass Wanda Thanos alleine besiegt hätte, weiß - war die Welt wie wir Kinogänger ebenfalls Zeuge des Kampfes? Klingt für mich wenig einleuchtend.

Um nochmal auf Wandas Kräfte zurück zukommen...da müsste ich mal meine alten Kommentare zu Age of Ultron schauen. In Iron Man 3 wird erklärt, dass jeder Mensch das Potenzial hat mehr zu sein. Da wird Extremis genutzt, welches einen Bereich besetzt, der Kräfte entwickelt. In AoS wird weiter damit experimentiert. In der Vorgeschichte zu AoU und im Film selbst wird angemerkt, dass der Gedankenstein Kräfte freisetzte - es wird gemutmaßt, dass Pietro und Wanda aufgrund ihrer Geschichte und Vergangenheit die Experimente überlebten, doch vielleicht war da einfach mehr. Dies klingt dann doch sehr nach Inhuman, was in den Comics so aufgegriffen wurde, zeitgleich in AoS etabliert wurde und nun auch in MS. Marvel Thema werden soll. Die Frage bleibt was man mit den X-Men macht, deren Kräfte ja ähnlich gelagert sind wie die der Inhumans.
Mal schauen was Folge 6 uns in Punkto Quicksilver bringt.

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MJ-SteffiSpichala : : Moviejones-Fan
06.02.2021 21:22 Uhr | Editiert am 06.02.2021 - 22:41 Uhr
0
Dabei seit: 07.01.14 | Posts: 820 | Reviews: 0 | Hüte: 30

@Jon80 - auch eine coole Idee! In welchem Universum WV spielt, wurde schließlich nie gesagt. Vision reanimieren ein wichtiger Faktor im uns bekannten Universum, daher denk ich eher, dass Quicksilver als letzte Notlösung des Problems aus einem anderen Universum hinzugezogen wurde.

@Duck-Anch-Amun - ebenso kannst du dich fragen, warum weiß Woo, dass es Captain Marvel war, und nicht Wanda? Er war ja eigentlich auch nicht dabei, kann sie nur via Ant-Man kennen. Also Monica und er wissen beide mehr, als Hayward lieb sein kann, und das kann was mit Secret Invasion zu tun haben.

Mir ist beim nochmal gucken der Folgen noch etwas aufgefallen: In der ersten Folge wird gezeigt, wer quasi die Macher der Sitcom sind, bevor die eigentlichen Macher von Disney+ gezeigt werden: Im Abspann taucht als Regie Abe Brown auf > Black Tiger (inwiefern das wohl wiederum auch mit Agnes nd ihrem Tiger zu tun hat?) > Verbindung zu Danny Rand/Iron Fist & Spider-Man! Zudem ein Leonard Hooper, den Namen Hooper kennt man auch in Bezug auf Rand Industries, es gibt aber auch einen realhistorischen Leonard Hooper, der mit dem UK-Geheimdienst und Signaltechnik/Codeentschlüsselung in Verbindung steht. Digby ist eine Referenz zu einer UK-Sitcom namens Mr Digby Darling - Bettany ist ja Brite. Bei Addison stößt man auf Nanotech-X-Men... wir erinnern uns, in Infinity War war von Nanorobotern die Rede, die mit den Synapsen als Collectiv verbunden werden können, und das wurde ja fast fertiggestellt, bevor er dann doch mitkämpfen musste. In den kleinen Robos steckt sicher auch ein Haufen Daten zwecks Erinnerung reanimieren. Und sein Kopf ist ja unzerstörbar, wie es in der Folge auch heißt und die Experimente aus den SWORD-Videos belegen, man sieht da auch seinen offenen Kopf neben anderen rumliegenden Teilen.

Captain Marvel macht Sinn als Unterstützerin, da sie beide kennt und sicher auch gegen Experimente an Vision wäre - Hayward sieht beide nur als gefährliche Waffen, Captain Marvel sicher nicht, sie weiß aus eigener Erfahrung, wie es ist, nur als nutzbare Waffe betrachtet zu werden, und weiß sicher auch über die Gefahren Bescheid, die bei Experimenten an Vision ausgelöst werden könnten. Wie sagte Hayward, SWORD widme sich nun der Waffentechnik, dabei erwähnt er auch Nanotechnik und A.I. - und ich wette, Quantentechnik gehört auch dazu - Exprimente an Vision würde Captain Marvel wie auch Fury sicher als zu gefährlich ablehnen, mal abgesehen auch von seinem letzten Wunsch. Da er aber nunmal schon reanimiert wurde basal, hat sie vielleicht ihn in Wandas Obhut belassen am besten geschützt gesehen? Keiner kennt ihn so wie Wanda. Nur geht das jetzt eben ziemlich schief, weil Vision, selbst ein "Kind", das noch lernt gerade, eben schwer zu kontrollieren ist. Es passt auch zu der Quarantäne-Theorie die Monica ziemlich sicher formuliert, als wäre das total klar. Interessant wäre noch, wer die Info über die hohe Strahlung reinschickt, sie, oder Darcy?

Agnes bleibt auch verdächtig, ihr "Lavendel" hat vielleicht ja doch fürs Altern der Kids gesorgt, und sie wurde auch noch nicht identifiziert. Die Agatha Harkness/Mephisto Story spielt also sicher auch weiter mit rein.

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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
07.02.2021 11:00 Uhr
0
Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 12.207 | Reviews: 48 | Hüte: 828

@MJ-SteffiSpichala
Stimmt natürlich, ich bleib aber erstmal bei meiner Theorie, dass Vision tatsächlich tot ist und Wanda seinen Körper brauchte um eine perfekte Illusion zu erschaffen. Dise bricht in Episode 4 ja kurz mal auseinander und schon sah man den toten Vision.
Aber es bleibt spannend und ich erinnere ich an eine Szene aus dem Trailer - der Gedankenstein wurde prominent dargestellt!

Bei SWORD seh ich es genauso, die Organisation erinnert ein wenig an Shield zu Beginn des MCU oder gar Hydra. Da ist irgendwie nicht alles sauber, davon abgesehen, dass sie irgendwie aus dem Nichts auftauchte. Mal schauen wie es da weitergeht, aber mit dem Wissen aus FFH und dem Mitwirken der Rambeaus sind Skrulls wirklich naheliegend.

Btw: Wer hatte bei der letzten Folge ebenfalls einen Gull House-Moment und wünschte sich, dass Mary Kate und Ashley Olsen auftauchen? laughing

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MJ-SteffiSpichala : : Moviejones-Fan
07.02.2021 16:10 Uhr | Editiert am 07.02.2021 - 16:17 Uhr
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Dabei seit: 07.01.14 | Posts: 820 | Reviews: 0 | Hüte: 30

@Duck-Anch-Amun - ja, das dachte ich tatsächlich auch, deutliche Full House-Referenz - und sie heißen auch noch Olsen wie Elizabeth Olsen laughing

Zu Vision: Sie hat ihn tot gesehen, weil er eben ja auch tot war, eine reale Erinnerung "durchbrechen" konnte, sie/jemand drittes das aber sowohl in ihrem wie Visions Kopf ausgesperrt hat, weil er ja nunmal nicht reanimiert werden wollte, und das beide wütend und damit unkontrollierbar machen würde, was seine Reanimation wie auch ihre Hilfe dabei negativ beeinflussen würde. Ich denke schon, dass es real ist, dass sie/die Nanoroboter/ein böser Dritter aber noch lang nicht damit fertig sind. Daher die langsame Entwicklung (die Techniker im Labor hatten sicher schon damit angefangen), darum auch war alles erst in SW als perfekte heile aber alte 50er-Welt, die auch Wanda als Ehefrau unterordnet unter nen bezüglich Mann naiven Vision, mit so einem Ehebild lassen sich beide ja leichter kontrollieren.

Ohne die Störungen von außen oder Systemfehler wie dass es nicht in die Illusion passt, dass sie als Eheleute keine Ringe haben und nicht wissen wie sie sich kennengelernt haben, wäre das bestimmt auch weiter so abgelaufen, doch die gaben neuen "Input" rein, stießen andere blockierte Erinnerungen an, ebenso beim Durchqueren des Kraftfelds beim Hubi, auch wenn der Input dabei versucht wurde anzupassen. Ganz geklappt hat es ja nicht. Vision vergisst vielleicht nichts wirklich, auch Wanda nicht, es ist irgendwo abgespeichert, aber jemand blockiert ihn wie auch Wanda mit zensiertem Input. Ist aber einmal farbiger Input von ihnen wahrgenommen da, wird das auch verarbeitet, man kann es eben nicht wegmachen, ich denke, dass die Störungen von Außen auch die Sprünge in der Zeit verursachen. Als würde dann die fehlende zeitliche Lücke geschlossen werden, es dauert nur ein bisschen. Der Retro-Hubi konnte in der kurzen Durchquerung des Kraftfelds nicht bis auf die 50er reduziert werden, und Vision/das kosmische Feld schlägt quasi die Brücke bis zu der Zeit, auf die der Hubi reduziert werden konnte. Ist die Störung einmal da, pflanzt sie sich wie ein Virus im System fort. Der Imker kommt ja auch erstmal tatsächlich in Farbe durch das Kraftfeld und taucht erst später in SW auf, weil er sich langsam genug bewegt, kann er noch angepasst werden auf SW. Der Hubi is aber schnell rein und wurde auch schnell wahrgenommen von Wanda, was ihre Selbstblockade ausreichend stört. Man hat auch nie gesehen, was eigentlich aus dem Imker geworden ist, nicht wie bei Monica, die rausgekickt wurde. Er wurde nicht rausgekickt, wo also ist er? Konnte er einfach "gelöscht" werden? Oder als Nachbar irgendwo gedanklich beeinflusst hinverpflanzt werden?

Ich denke, SWORD ist auf jeden Fall irgendwie böse unterwandert, sei es, dass Hydra zurück ist, oder HAMMER oder HATE dahinter stecken. Evtl reicht aber auch schon die Sokovia-Protokoll-Lage + der "Secret Invasion"-Plot, zumal ja auch nicht nur SWORD via Hayward und seinen Leuten vor Ort ist, sondern alle möglichen Abteilungen davon. Interessant wird die Frage, ob Monica verändert wurde in der Blase oder schon beim Reingehen nicht sie selbst war. Sie kommt nach 3 Wochen wieder, und die als Kind ehemals Captain Marvel-Fan ist plötzlich nicht gut auf sie zu sprechen? Da könnte man wirklich schon von Secret Invasion ausgehen, vielleicht schon bei ihrer Mutter, die man ja auch als "Photon" präsentiert hat, vielleicht aber auch nicht ganz sie selbst war. Vielleicht hat Wanda oder wer auch immer sie kontrolliert aber auch schon genug Einfluss auf sie ausgeübt, zu Beginn erwähnte Monica noch positiv die Verbündeten aus dem All, nun löst der Name Captain Marvel aber was Negatives aus, seit sie aus der Blase zurück ist?

Die Hydra-Werbeeinblendungen sollen dem Empfänger sicher auch "sagen", dass hier von etwas Bösem etwas produziert und zensiert wird, und Hydra dafür ein passendes Sinnbild ist oder wirklich das Ganze kontrolliert inklusive Wanda - ich glaube nicht, dass es eine unbeeinflusste Wanda ist, die eigene Trauer ausreicht, sondern jemand auch ihre Trauer und dann Wut auf SWORD nutzt, um sie inklusive Vision einzusperren und zu kontrollieren (Mephisto?). Irgendetwas hat auch der Bus zu bedeuten, der auf dem Werbe-Toaster war, und auch der Staubsauger im Haus sieht aus wie ein Bus. In Age of Ultron gab es ja diese Busszene, in der sie Ultron zeigt, was sie fühlt - Schmerz und Trauer. Und das Gefühl als quasi magische Waffe einsetzt, vielleicht ist auch ab da schon etwas Dunkles in ihr aktiviert worden, was bei jedem Einsatz ihrer Magie aus Schmerz und Trauer stärker wurde? Dann wäre man wieder bei Besessenheit. Vielleicht ist alles gut, wenn die Gedankensteinkräfte überwiegen in ihr, wenn aber vielleicht ihre eigentlichen Gene gefüttert werden mit dunklen Emotionen... dann kann es einfach das durchknallende Unterbewußtsein sein oder eben eine echte Besessenheit, die nun die Kontrolle gewinnt und die dunkle Seite in ihr benutzt. Bin gespannt, ob House of M wirklich eine starke Rolle dabei spielt, oder es doch anders erklärt wird

MJ-Pat
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felkel1982 : : Marvel
07.02.2021 16:52 Uhr
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@MJ-SteffiSpichala

Es klingt fast so, als wüsstest du nicht, das Elizabeth Olsen die kleine Schwester der Olsen-Twins ist. #Klugscheisser

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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
07.02.2021 16:53 Uhr
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@MJ-SteffiSpichala
Haha, das liegt daran, dass sie die Schwester von Ashley und Mary-Kate Olsen ist laughing

Für den Rest seh ich schon, dass ich mir die Folgen auf jedenfall nochmals anschauen muss! Den von dir erwähnten Tiger fand ich ebenfalls auffällig, die Bus-Sache fiel mir gar nicht auf.

Bei SWORD fände ich es Stand jetzt trotzdem blöde, wenn sie unterwandert wäre, da wir dies schon mit Shield hatten, indirekt dann sogar in FFH mit Skrulls (diesen Film muss ich mir wegen WandaVision absolut nochmals anschauen).

Bzgl. Monica: Ich bin auch gespannt bei wem es sich um diesen Ingenieur handeln könnte, den sie erwähnte smile

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JackSparrow86 : : Moviejones-Fan
08.02.2021 00:54 Uhr
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@Steffi

Ich denke auch, dass da noch ne andere Kraft Einfluss nimmt.

Aber dennoch hat Wanda sehr viel Kontrolle und sie hat absolut nichts vergessen! Sie verdrängt alles und schafft sich ihre perfekte Welt. Aber immer wenn etwas nicht reinpasst, merkt sie es ja und als Monica Ultron und Pietro anspricht, weiß sie auch sofort worum es geht. Und als sie die Blase verlässt ja genauso. Ich denke daher nicht, dass ihre Erinnerungen manipuliert werden, sie versucht sie ganz bewusst zu verdrängen. Und durch die Einflüsse von außen, drängen die Erinnerungen ans Tageslicht und wirken sich auf die Blasenrealität aus. Verliert sie mehr und mehr die Kontrolle und geht die Kontrolle dadurch an jmd anderen über: denjenigen der Pietro auftauchen lässt?!

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MJ-SteffiSpichala : : Moviejones-Fan
08.02.2021 01:34 Uhr
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@Duck-Anch-Amun - ja, der Flugzeugingenieur... da bin ich auch gespannt, könnte ja wieder ein Verweis auf FFs RR/The Maker sein. Und Hund Sparky spielt wieder auf die Vision-Timely-Story an, da hat er sich eine Androidenfamily inklusive Wanda, Kids und Hund gebaut. Jetzt haben die Kids aber den Hund "gebaut". Da das Ganze neben Magie auch so viel mit Technik und kosmischen Wellen zu tun hat, glaube ich eben, dass Vision lebt in gewisser Weise, und wenn nur als vorerst noch nur Körper und Nanorobot-Programme, die vielleicht (unfreiwillig) mit ihrer Magie "aufgeladen" wurden, und selbst an der Illusion mitbaut - oder sich instinktiv dagegen wehrt, Teil dieser Kleinstadt-Illusion zu sein, immerhin ist er auch ein Kind Ultrons - no strings... Es ist nicht nur eine magisch überschriebene Welt, auch technisch, er sendet und er stellt den Emailkontakt her, kommt immer mehr weg vom bloßen berechnen zum selbst erschaffen und kommunizieren wollen, nicht nur Input bekommen, auch Output erzeugen, woher kommen denn plötzlich die PCs, die den Weg ins unblockierte Web ebnen?

Die Talentshow stellt ja auch ihn als Akteur vor, er ist der Zauberer, Wanda ist aber diejenige, die das Ganze für die Zuschauer als bloße Illusion hinstellt, als Trick, obwohl es aber echt ist, was er tut. Und echt ist, was sie zaubert. Sie ist die Ablenkung von dem, was er tut, und er "arbeitet" ja offensichtlich: und zwar bei einem Computational Service, was auf seine evolutionsfähige eigene A.I. anspielt, den Kids liest er jauch nicht grundlos Charles Darwin vor. Die Harts können für seine früheren Chefs, die Starks/Iron Man stehen. Nicht nur Ultron wollte sich entwickeln, und Hayward sprach ja auch von erfinderischer Technik, also Technik, die selbst etwas erschafft (Sparky zB! Ich glaube nicht, dass die Kids ihn "gefunden" haben). Sie müssen den Bewohnern wie auch der Außenwelt dort ja tatsächlich beide etwas Vorgaukeln, ebenso Vision, damit sie eben nicht auffliegen und er mit ihr dort bleibt, weil er draußen eben nicht sicher ist. Sie sagt ja auch selbst, sie könne nicht für alles verantwortlich sein, was die Leute machen, die haben eben auch ein Eigenleben trotz Gedankenkontrolle.

Dass ständig irgendwelche Postboten vorbeikommen, ist auch bezeichnend, irgendwer gibt "Messages" ein. Man hat so das Gefühl, Wanda beschützt Vision und Agnes Wanda, damit auch sie in der Spur der "heilen Welt" bleibt und für Vision die Illusion weiter aufrecht erhält, bis er fertig reanimiert ist und sich damit auch gegen SWORD wehren kann, die mit ihm experimentieren wollen.

Die Akteure der Illusion sind aber eben keine Roboter, man kann echte Realität eben nicht wie ein Programm dauerhaft auf etwas Perfektes umschreiben, es entwickelt immer ein Eigenleben - und so bricht sich das Leben seinen Weg raus aus der künstlichen heilen Welt, in Bezug auf beide, Vision ist ja nunmal eben auch mehr als eine Rechenmaschine. Aber auch kein Mensch, den Wanda so einfach beeinflussen könnte, er bemerkt eben schneller als diese den faulen Zauber.

Der Trailer zu Falcon & Winter Soldier könnte die Schutzraum-Theorie unterstützen... Wanda sagte ja, Vision wolle nicht wissen, wie die Welt außerhalb Westviews sei.

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