Zurück auf Pandora: Unsere Meinung zum "Avatar 2"-Trailer!

Heute in der Mitternachtspremiere gesehen. Ja den Urlaubseindruck kann ich bestätigen. Ansonsten naja Avatar 2 halt... Ich muss gestehen schon der erste hat mich nicht so umgehauen wie den Rest der Welt. Die Pocahontasgeschichte ist gut, aber nix Neues und die 3D-Technik ist damals wie heute nicht wirklich gut. Ich weiß noch genau, wie ich damals nach dem Film Freunde gefragt habe, ob bei ihnen der 3D-Effekt auch nach 10 Minuten schon nich mehr wirklich wahrnehmbar war. Da hat sich auch leider wenig geändert. Ich find bis heute, dass diese eine Vorschau mit dem Zahlencountdown und dem blauen Hintergrund einen 100mal besseren 3D-Effekt hat als alle 3D-Filme. In letzter Zeit ist 3D auch irgendwie weniger geworden, oder kommt mir das nur so vor aufgrund Corona und den Lockdowns? Naja ich vermisse es nicht. Ein 3D-Film ohne Brille war ja Camerons Ziel. Das wär tatsächlich was Besonderes, macht aber einen Film und im Avatar-Fall eine Fortsetzung auch nicht besser. Ich bin gespannt, aber ich erwarte nicht viel: Pocahontas2 unter Wasser, also Arielle?! ;)

Sah für mich genauso aus wie vor 12 Jahren. Eine technische Revolution lässt dieser Teaser jedenfalls nicht erahnen, vielleicht gibts die ja bei den Unterwasserszenen.

Ich werde aber eh nie verstehen wie man aus dem Bild poppende Pappmache-Figuren, die wie Kasperle-Theater vor einem 2D-CGI-Hintergrund rumtanzen, toll finden kann.

@ JackSparrow86

In letzter Zeit ist 3D auch irgendwie weniger geworden, oder kommt mir das nur so vor aufgrund Corona und den Lockdowns?

Kann ich bestätigen, selbst in den Multiplex-Kinos der großen Ketten in meiner Gegend gibt es bei Blockbustern in der Startwoche mittlerweile ungefähr genauso viele 2D-Vorstellungen wie 3D. Vor ein paar Jahren gabs in der Startwoche noch maximal eine Vorstellung in 2D pro Tag und die meist zu unattraktiven Zeiten, weil man halt möglichst vielen Leuten den 3D-Zuschlag aus der Tasche ziehen wollte.

Es gibt auch eine Statistik wonach schon vor der Pandemie in den letzten Jahren der Anteil der 3D-Tickets kontinuierlich zurückgegangen ist, von 21,5% in 2017 auf 16,0% in 2019. 2021 ist er gegenüber 2020 natürlich leicht (von 4,8% auf 7,5%) gestiegen, weil 2020 so gut wie keine Blockbuster in die Kinos gekommen sind. Die Statistik kann man hier als PDF einsehen.

Man kann nur hoffen, dass dieser Film hier nicht wieder einen Hype auslöst und diese schöne Entwicklung wieder umkehrt.

Mit Aliens und Terminator 2 - Tag der Abrechnung hat er bereits bewiesen, dass er diese auch inhaltliche Steigerung gegenüber einem ersten Teil beherrscht.

Also in Bezug auf die Alien-Reihe ist das aber mal eine ganz steile These.

@ Raven13

Ich hab mich auf den Trailer bezogen, da spielen die meisten Szenen am Strand. Was den ersten Teil angeht erinner ich mich ehrlich gesagt kaum noch an Details.

Naja prinzipiell ist Aliens eine inhaltliche Steigerung, es passiert schon einiges mehr!

Teil 1 ist für mich aber trotzdem deutlich stärker einfach weil er so schön reduziert ist und von der Atmosphäre, wie der weiße Hai oder Psycho nur im Weltall, der erste Teil ist halt eigentlich ein Horrorfilm, der nicht der Pornofilm-Philosophie, soviel wie und so detailliert wie möglich zu zeigen folgt.

Der 3D Effekt bei Avatar war schon einer der besseren, speziell der Beginn und die Pflanzenwelt, trotzdem brauche ich das nicht unbedingt.

Bei Sin City 2 hatte es als Stilmittel noch gut funktioniert.

"Mit Aliens und Terminator 2 - Tag der Abrechnung hat er bereits bewiesen, dass er diese auch inhaltliche Steigerung gegenüber einem ersten Teil beherrscht.

Also in Bezug auf die Alien-Reihe ist das aber mal eine ganz steile These."

Ich würde sogar soweit gehen, dass Cameron hier fast schon reaktionär ist. Während Ripley ursprünglich als eine der ersten Frauenhauptrollen in Action/Horrorfilmen etabliert wird, reduziert das Cameron schon wieder auf ein "ja aber bitte nur in der Mutterrolle".

Aber eigentlich geht es ja um den Avatar Trailer, auf den die Welt gewartet hat. Gibt es eigentlich schon irgendein Tracking o.ä. aus Sozialen Medien? Glaube nämlich, dass ist extrem niedrig, würde mich nicht wundern wenn viele Otto Normalverbraucher Kinogänger gar nicht wissen, dass da was kommt.

Ich wollte mich mal kurz zu der "Alien - Aliens"-Debatte äußern.

Persönlich empfinde ich Alien als den stärkeren Film, mochte ihn immer wesentlich lieber. Im Grunde seit der Veröffentlichung von Aliens gibt es ja die Streitfrage unter den Fans, welcher der beiden Teile der bessere ist. Die einen mögen Teil 1 mehr, die anderen Teil 2.

In einem sind sich alle einig: Sie unterscheiden sich teils stark voneinander, sind aber beides Meisterwerke auf ihre Art. Und das war damals wie heute schon eine Kunst von Cameron. Jeder andere hätte wohl einfach Teil 1 in ähnlicher weise kopiert. Sowohl hier wie auch bei Terminator 2 unterscheiden sich diese beiden Fortsetzungen aber vom jeweils ersten Teil.

Ob Aliens jetzt eine inhaltliche Revolution zu Alien ist, darüber lässt sich sicher streiten, da habt ihr recht. Aber Alien galt schon damals als Klassiker und absolutes Meisterwerk. Dazu eine Fortsetzung zu drehen, war schon mutig und es dann auch noch schaffen, es auf eine Stufe zu stellen, bemerkenswert.

Erinnert euch an die Zweifel vor einigen Jahren, was eine Fortsetzung zu Blade Runner betrifft. Viele waren sich sicher, dass dies nicht funktionieren kann, das Original ist einfach unerreichbar. Ähnlich war es damals, als Aliens erschienen ist.

Cameron hat mit diesen beiden Beispielen bewiesen, dass er Fortsetzungen drehen kann, ohne die Vorgänger bloß zu kopieren und eine Reihe sogar auf ein neues Level zu heben.

Vielleicht ist mit dieser Erklärung die Äußerung im Artikel etwas klarer zu verstehen.

Welcher alien Film ist besser?

Alien IMDB 8.5 / Rotten Audience 94%

Aliens IMDB 8.4 / Rotten Audience 94%

Frage beantwortet Wenn sie auch verblüffend dicht beieinander liegen.

Jegliche Diskussion welcher besser ist, ist damit hinfällig. Naja, zumindest statistisch gesehen. Wenn überhaupt, mann man PERSÖNLICH etwas besser finden oder nicht.

Jemand der seine Meinung als objektiven Fakt ausdrückt, ist eh kein Diskussionspartner auf den man sich einlassen sollte. Ich würde das jedenfalls nicht. Denn von so jemandem ist keine anspruchsvolle und niveauvolle Diskussion zu erwarten.

Umso mehr freut es mich das hier die aller meisten wie man eine Meinung von einem Fakt unterscheidet

Mindsplitting:

Sind jetzt Audience Scores das Maß aller Dinge? Dann können wir uns ja auch drauf einigen, dass Transformers mit 85% ein ganz großer Film ist.^^

"Jemand der seine Meinung als objektiven Fakt ausdrückt, ist eh kein Diskussionspartner auf den man sich einlassen sollte. Ich würde das jedenfalls nicht. Denn von so jemandem ist keine anspruchsvolle und niveauvolle Diskussion zu erwarten."

"Ich mag den Film, sehe ich halt so."

"Ich mag ihn nicht, gefällt mir persönlich halt nicht."

Anspruchsvolle und niveauvolle Diskussion (natürlich ein wenig überspitzt^^).

Nee, gibt schon Gründe, warum es Alien fast in die Top 250 bei Sight&Sound geschafft hat (Link) und in "1000 Movies to see before you die" ne ganze Seite mit Bild bekommt, und Aliens eben nicht (Link), bzw. halt nur nen kurzen Absatz.

@MB80
Alien ist viel weniger Action-Film als Aliens, Alien ist ein Film der selbst Sci-Fi-Muffel ansprechen kann.

Aliens ist aber ein sehr guter Action-Film, es gibt wesentlich schlechtere Entwicklungen von Franchises, wo versucht wurde immer noch ne Schippe drauftzu packen!

Rotwang:

"Alien ist viel weniger Action-Film als Aliens..."
Du da bin ich ja total bei dir, das war aber auch nicht der Kernpunkt meines Kommentares -)

"Aliens ist aber ein sehr guter Action-Film, es gibt wesentlich schlechtere Entwicklungen von Franchises, wo versucht wurde immer noch ne Schippe drauftzu packen!"

Auch da gehe ich voll mit, aber "ging nicht in die Hose wie bei anderen Franchises" ist jetzt kein Argument, weshalb ich sagen würde gut, der ist mindestens genauso gut.

Aber vielleicht mal der Vollständigkeit halber, so sehe ich die Alien FIlme.

Mein erster abendfüllender 3D-Film war "My Bloody Valentine". Der lief viele Monate vor Avatar im Kino und hat mich um einges mehr weggehauen. Ich fühle mich noch heute, als wäre ich mitten drin gewesen. Bei Avatar sieht das anders aus. Die 3D-Technik war nie das besondere an dem FIlm. Stattdessen hat Cameron hier das Kino ins nächste CGI-Zeitalter katapultiert. Das ist die eigentliche Errungenschaft und so ein technischer Sprung lässt sich nach über 10 Jahren durchaus wiederholen, nur eben ohne den 3D-Hype-Bonus. Solange die Filme unter 100 fps laufen, ist das Kino sowieso nicht für ernstzunehmendes 3D gerüstet. Und selbst wenn, kann man nur sehr schlecht mit Unschärfen arbeiten, ohne dass das Auge ermüdet. Um das gesamte Bild in jeder Einstellung scharf zu bekommen, müsste man schon tief in die Trickkiste greifen. Oder einen 3D-Animationsfilm machen.

Trailer gesehen und ich im Gedanken wow echt nicht so berauschend. Glaube nicht das 3D ein Hype bekommen wird, da nach Avatar 1 nicht viel Mehrwert kam zumindest ist es mein empfinden.