Kritik: Terminator - Genisys von Moviejones

@Han

Ich seh schon, sowohl bei Jurassic World wie auch bei Terminator Genisys sind wir einer Meinung.
Du hast alles passend gesagt, Kinomagie, nichts wirklich bedrohliches, nur die Szenen mit Bezug auf früher waren irgendwie besonders gut. Ansonsten das bekannte Muster was jeder kennt... störend war auch das Ende, als Kyle und Sarah dann zusammengefunden haben. Das war so weit von Terminator weg wie sonst was.
Ein unterhaltsamer Film, aber ein schlechter Terminator.


@Alle

In meiner Kritik konnte mir keiner drauf antworten. Vielleicht schauen hier mehr Leute hin, ich hab nämlich eine offene Frage zum Ende:

[spoil]Arnold Schwarzenegger kommt mit einem Upgrade zurück.Offenbar ist er nun ein T-1000? Oder ein T-3000? Und wieso das ganze? Ich habe nicht verstanden, woher er dieses Upgrade bekommen hat. Meine einzig sinnvolle Erklärung wäre, dass er sich mit dem T-3000 vereint hat und dort die Kontrolle übernahm.[/spoil]

Für Fortsetzungen hat die Produktion dadurch ja ein kleines Hintertürchen, weil man Arnies Aussehen ggf. verändern kann.

@TiiN

[spoil]Ich denke, Arnies "Upgrade" kommt daher, weil er zum Ende des Kampfes ja in (Sorry für die folgenden, flappsigen Ausdrücke, ich weiß mir aber nicht anders zu helfen 😉) diese komische Suppe fällt, in der mit dem flüssigen Metall experimentiert wird und er somit ein paar Specials vom T1000 mitbekommen hat...[/spoil]

spoiler
Spoiler
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Genau das wurde doch im Film erklärt. Das wusste ich schon, bevor die Szene kam. Das Polymer benötigt einen Chip um zu funktionieren, ansonsten ist es harmlos.

Spoiler Ende
Spoiler Ende
Spoiler Ende

225 Millionen weltweit, bitte bitte lass ihn mit China auf insgesamt 400 Millionen steigen.

Mimetische Polyligierung.

Habs nochmal gegoogelt

@Tiin:
Jep, ganz genauso ist das!

Zum Thema Arnie Upgrades:
[spoil]Also das sollte wohl sowas wie die Vorstufe zum T-100 sein, wobei es schon arg konstruiert wirkte und nach dem Satz "dass es einen Chip bräuchte" wohl auch jedem klar war, dass da noch was kommt. Aus meiner Sicht war die Szene nur deswegen da, um Arnie in den folgenden Teilen mit einem anderen Schauspieler besetzen zu können, mit der nun berechtigten Erklärung, dass er ja jede Gestalt annehmen kann. *kotz*[/spoil]

@Trekker / Rotschi / Han

Danke für eure Hinweise. Ich hatte gar nicht mehr so vor Augen, dass beide in das flüssige Metall eintauchten. Aber nun wo ihr es sagt, meine ich mich zu erinnern. Da passt die Chip-Aussage ja ganz gut.

Im Rahmen des Films finde ich diesen Schritt vertretbar, passt irgendwie zum Test und das Ziel ist klar, ein flexibler Guardian, der sowohl wie Arnie, wie auch wie jemand anders aussehen kann.

Hallo,
mein erster Beitrag!! Yeah. Ich habe gestern den Film angeschaut und war ziemlich überrascht. Nach der schlechten Kritik hätte ich schlechter erwartet. Die Geschichte war gut zu folgen und hat mich überzeugt.
Was mich gestört hat, ist die Freigabe von 12 Jahre.
Ich dürfte also auch mit meinen Kindern von 6 und 10 dahin.. Wie soll ich die viele Löcher im Körper erklären? "Kopfschütteln".
Ich habe vor 3 oder 4 Woche meinen Sohn von 6 mitgenommen zum Jurrassic World. Mache ich nicht mehr. Wie kann mann Terminator Freigabe von 12 machen? 16 wäre gut gewesen.
Ich habe den Film auf Englisch (Heilbronn) geschaut und neben mir saßen 2 Leute. Fragt der einen:" Ist der Film auf Englisch??" Der Film hat dabei schon 3 min angefangen... Der ist aufgestanden und mit seinem Kumpel laut fluchend zum anderen Saal gerennt. :-).

Ein guter Film, aber nicht besser wie T1 und T2.

Hallo sid!

Der Spruch Mittelmäßig und allgemeingefällig ist das neue "Geil" kam von mir. Und da mir im Thread auch vorgeworfen wurde, mit diesem Spruch auf dem Filmgeschmack anderer User rumzuhacken, möchte ich hier noch einmal etwas dazu sagen:

Aus meiner Sicht ist Terminator Genisys kein schlechter Film, aber eben auch kein Guter. Mittelmäßig aus meiner ganz persönlichen Sicht, aber eigentlich trifft "allgemeingefällig" besser, was ich ausdrücken wollte. Damit meine ich einfach, dass zu wenig Ecken und Kanten vorhanden sind, an denen man sich reiben kann. Zu wenig krasse Szenen, die dann auch gerne mal kontrovers aufgefasst und diskutiert werden dürfen. Es geht hier immerhin um Terminatoren! Das sind doch eiskalte Killermaschinen. Dafür passiert einfach zu wenig, es sterben zu wenig Figuren und es gibt einfach generell viel zu wenig Konsequenzen. Man hat nie wirklich Angst um die Protagonisten, die ganze Atmosphäre ist von Anfang an dafür schon viel zu freundlich. Zudem ganz wichtig, wie es MJ auch schon in der Kritik schreibt: Der Böse ist nicht so richtig böse! Der labert rum, will verhandeln und die Protagonisten zur "dunklen Seite" bekehren. Was sollte das und warum? Wenn man zumindest einen inneren Konflikt des Bösewichts gezeigt hätte, wäre seine Intention klarer geworden (Ja, Darth Vader lässt schön grüßen). Aber die war nicht vorhanden, der Mann von einst war vollkommen assimiliert. Daher ist sein sentimentales Gequatsche auch unsinnig meiner Meinung nach. Man denke nur mal an den eiskalten Arnie in T1 oder den noch besseren Robert Patrick in T2! Was für ein fieser Sack von einem T-1000 war er doch.

Genau wie bei Jurassic World kann ich aber sogar recht gut verstehen, wenn Leuten dieser Film gefällt. GERADE weil er nicht wirklich schlecht ist, sogar noch viel mehr! Und selbst wenn ich es nicht verstehen könnte, würde ich es immer noch akzeptieren. Jeder hat doch seinen Geschmack und setzt andere Prioritäten, was auch gut so ist. Sonst wäre die Kommentarfunktion hier ja absolut überflüssig. ;) Meine Aussage war eine überspitzte Formulierung, weil diese Art von Film mir persönlich langsam an die Substanz geht. Für mich sind diese "OK"-Fortsetzungen und -Remakes von großen Werken das schlimmste überhaupt. Ja, schlimmer noch, als wenn ein Film so richtig mies ist, weil man sich eben nicht mal richtig drüber aufregen kann, sondern nur gleichgültig berieselt wird. Und das einst so große Werk wird mehr und mehr durch diese Folgefilme verdeckt.

Vielleicht liegt das daran, dass ich schon so viel (zu viel?) gesehen habe, oder einfach mit dieser neuen Art von Film nicht mehr so gut klar komme. Keine Ahnung. Andererseits gefiel mir z.B. Mad Max: Fury Road, welcher ja ebenfalls eine Fortsetzung eines Franchises ist, verdammt gut! Und das ist auch ein Franchise, dass ich sehr mag. Den Film fand ich sogar besser als z.B. den dritten Teil und er steht für mich auf einer Ebene mit Teil 2.

Zurück zu Genisys und zu Deinem Text: Ich finde es interessant, dass Dir der Anfang nicht so gefiel und dafür dann der Rest. Mir ging es eher umgekehrt: Das erste Drittel des Films fand ich noch ganz cool und spannend (v.a. auch in 1984), dann wurde es aber zunehmend verworren und seltsam.

Zum Abschluss möchte ich noch etwas zu folgendem Satz von Dir sagen:

Vielleicht interpretiere ich auch etwas zu viel rein..

Definitiv: NEIN! Was man in ein Werk – z.B. einen Film, aber auch ein Bild etc. – hinein interpretiert, ist niemals zu viel oder zu wenig. Es ist immer subjektiv und daher kann Dir das auch keiner absprechen. Das ist ja das Schöne daran.

Ich sehe es auf der einen so, wie die die den Film als gelungen ansehen (mich eingeschlossen) kann aber auch vollends diejenigen (beispielsweise Hab, - toller letzter Post) verstehen, die nicht so begeistert sind.

Es sind einfach, wie ich finde zwei Beatrachtungsweisen nötig um reell über Genisys zu "urteilen" und jede Betrachtungsweise hat seine absolute Darseinsberechtigung.

Die einen können den Film etwas losgelöster von Teil 1 und 2 anerkennen. Und die anderen haben auf eine ähnlich gute Umsetzung erstgenannter gehofft.

Und genau darauf ausgerichtet lesen sich dann auch die Kritiken und Kommentare. Daraus erschließen sich dann auch die vergebenen Hüte.

Ich bin Freitag jedenfalls nochmal im Kino und unterstütze meinen Helden der Kindheit.Ob nun der große Wurf gelungen ist oder nicht.

So long and greetz

@Han

Ich denke die Qualität mancher Filme,
oder das geringe Qualitätsempfinden der heutigen Generation,
ist ein Zeichen der zeit!

Diese Entwicklung ist in fast jedem Medium vertreten, sei es bei Musik, TV-Programm, TV-Shows, Serien, Sitcoms und auch bei Kinofilmen!

Um mal Roger Murtaugh zu zitieren: Wir sind zu alt für diesen scheiss!
traurig aber wahr!
Wir sind noch in Zeiten aufgewachsen wo der Held KEIN handy raus zerrt, oder die Welt mit einem Laptop rettet.
Aber das ist fast in jedem Film Usus inzwischen.
Die Welt dreht sich weiter und das Publikum wird eben immer jünger, oder wir älter,
das kommt auf die Perspektive an!

Ich habe da mal ein Beispiel:
Mein Vater, Baujahr 1936, ist ein Riesen Tarzan Fan.
Johnny Weissmüller war für ihn der Ultimative Tarzan,
nicht Lex Barker,
nicht Gordon Scott,
NEIN Johnny Weissmüller war Tarzan, fertig aus!

Eines Tages, komme ich mit der VHS-Verleihversion von Greystoke mit Christopher Lambert nach Hause.
(Für die Jüngeren hier: VHS war so etwas wie Streaming in den 80ern und 90ern)
Um mit meinem Dad, den besten und realistischsten Tarzan der damaligen Zeit zu schauen.
Tja nach dem der Film vorbei war,
war immer noch Johnny Weissmüller der Ultimative Tarzan!

Mein Vater fand die ganzen Filme der 80er ziemlich schlecht, mit einigen ausnahmen.
(Rocky, Rambo Crocodile Dundee, LOL)
Und hat die Leistung von Monroe, Dean, Bogart in den Himmel gehoben!
Ach ja seine "Musik" war auch besser als den Mist den wir früher gehört haben, für ihn hat sich Metallicas Master of Puppets angehört:
O-Ton "Wie ein vorbei fahrender Zug!"
Oder Sprüche wie: "Das klingt als ob der mit seinem Schlagzeug die Treppe runter fällt!"

Der Punkt ist: Früher war alles besser
Und das sieht eben jede Generation so!

Die kids, für die Star Wars Episode 7 die erste Kino Erfahrung mit Star Wars sein wird,
werden diesen Film besser finden als die alten Schinken.
Wie der 22 jährige Sohn meiner Freundin, Episode 1-3 am besten findet.

@Jack:
Ja, den Generationenkonflikt sollte man nicht außer Acht lassen, der trifft uns alle irgendwann in irgendeiner Form.

Aber in diesem Fall bin ich der Meinung, dass dieses Argument nicht greift. Bedenke folgendes, was die Petra auch schon gut auf den Punkt brachte: Mit Terminator Genisys versucht man ja gerade auch die alte Generation anzusprechen, sonst würde man Arnie und diese ganzen Anspielungen auf den Orginalfilm so nicht bringen. Gleiches gilt auch für Jurassic World. Ohne Vorwissen der Orginalfilme geht Dir bei beiden Streifen die Hälfte flöten. Ist in etwa so als hätte man für Deinen Vater Jahre später nochmal einen Tarzan-Film mit Johnny Weissmüller rausgebracht, als dieser schon superalt war und eigentlich nicht mal mehr eine Liane halten - geschweige denn sich daran durch die Gegend schwingen konnte. Und man schwelgte im Film die ganze Zeit in der Vergangenheit und spielt auf Weissmüllers größte Szenen an, doch der Film hat am Ende eigentlich gar keinen echten Mehrwert und traut sich auch nichts (zum Beispiel dass Weissmüller am Ende stirbt). Hätte das Deinem Vater dann gefallen?

Genau hier ist das Problem, dass ich z.B. mit Genisys und auch Jurassic World habe! Für mich hat das schon was von - ACHTUNG Reizwort - Leichenschändung großer Filmklassiker. Da wird durch den Namen und das Gefühl versucht, den Film besser zu machen, als er ist und natürlich auch schön die Kasse klingeln zu lassen. Und es klappt ja auch teilweise, wie man sieht. Ich weiß nicht, ob das jetzt ein "früher war alles besser"-Geschwafel von mir ist, oder einfach die Unzufriedenheit, dass man nicht eine würdige Fortsetzunge gemacht hat. Enscheide Du bzw. ihr.

Ich habe vor kurzem irgendwo gelesen, dass 2019 die Terminator Rechte an James Cameron zurück gehen sollen. Ich weiß jetzt nicht mehr genau, ob das in jedem Fall zutrifft, also auch wenn noch Fortsetzungen zu Genisys kommen. Aber wenn das so wäre, fände ich schon reichlich doof, dass man hier noch fleißig an weiteren Fortsetzungen strikt, obwohl die neue Reihe vielleicht nicht beendet werden kann (sind ja nur noch 4 Jahre). Dann hätte man mit Genisys meiner Meinung nach warten sollen, bis der Meister selbst die Rechte wieder hat und dann evtl noch eine Fortsetzung bringt.

Zuletzt noch: Ich denke von mir selbst eigentlich, dass ich noch nicht zu alt für den Scheiß bin. Und Du übrigens auch nicht, sonst wären wir beide doch nicht hier. ;) Natürlich bin ich v.a. mit Filmen aus den 80ern und 90ern aufgewachsen und habe zu vielen aus dieser Zeit eine besondere Bindung. Wie jeder, behaupte ich jetzt einfach mal.^^ Aber dennoch hat für mich jede Zeit ihre guten und auch außergewöhnlichen Filme. Ich zähle auch aktuellere Filme zu meinen Lieblingen und freue mich immer wieder auf neue spannende Projekte.

@sid:
Hey nix gegen Stirb Langsam 4.0 hier bitte, der Film wird absolut verkannt! Du musst Dir den unbedingt mal in der schwäbischen Urform anschauen, da wirst Du das Meisterwerk sofort erkennen! ;))

Ich dachte gerade...Oje, 7 Seiten von euch durchlesen, das dauert.
Mein erster Beitrag war aber der von Jack, und da dachte ich mir, der User hat eigentlich alles gesagt und es auf den Punkt gebracht.

Genau das was er sagte, das waren auch meine Erlebnisse mit meinem Vater
Bj 1934. Tarzan wiederhole ich nicht, aber genau dieses Streitthema tauchte auf als Sergio Leone Filme im TV liefen.
Itaker Müll nannte er dieses Zeugs, denn für ihn war John Wayne der Westernheld. Oje ich brachte Charles Bronson Western auf Kassette mit, und wir stritten.

Blickt nun die ältere Generation in ihr Leben zurück (ich gehöre dazu) erkennen wir genau das gleiche. Es gibt Jahrzehnte des Kinos in denen es Gewaltfilme gab, dann wieder mehr Schnulzen, dann SciFi, dann mehr Filme in denen es um Krieg oder Technik ging und Gewalt in den Hintergrund rückte, aber auch Gewalt wieder mal Mode war.

Diese alte Art wird irgendwann wieder kommen, dessen bin ich mir sicher.
Man wird in 5 oder 10 Jahren bestimmt wieder brutalere Filme sehen, denn das geschönte Schnulzenkino kann nicht ewig so weitergehen.

Warum ich diese Art geschöntes Kino nenne?
Früher kam man aus dem Kino und als Besucher fühlte man sich fast so stark wie der Held, oder die Freundin dachte sie wäre Pretty Woman.
Heute gehen viele aus den Film und viele haben ihn schon bald vergessen.

Blockbuster sind zur Massenware verkommen.
Und ich denke genau das spiegelt TG hier wieder.