Kritik: Avengers - Endgame von MobyDick

Und hier ist meine Kritik, vielen Dank, wenn ihr es bis zum Schluss durchgehalten habt.

Das verheißt nichts Gutes für meine Bewertung von Dark Phönix, ne ;)

Mobydick

Kann ich alles nachvollziehen. Das Ziel der Russos war es wohl die Reise der MCU Filme nochmal revue passieren zu lassen, auch wenn es zu einer bunten grossen Fehlerparade ausartet. Auch der Finale Kampf war zu voll!

Außerdem hätte ich gerne gewusst, wie Valkyrie und die anderen nun überlebt haben und in New asgard gelandet sind.

Dann kam thanos auf die Idee den Rest des Universums auszulöschen und ein neues nach seinem Gusto auf zu bauen. Das war die Möglichkeit den Snap in IW noch zu toppen und alles von diesem Kampf abhängig zu machen. Hat mir gut gefallen.

Könnte noch zig Sachen aufzählen...

Die positiven Punkte überwiegen und weil der Schluss mir gefallen hat bekam endgame von mir 9,5 . ja, mit Fanbrille

Sag mal MobyDick. Ich möchte dein Kritik lesen. Aber ich traue mich nicht, sie zu lesen. Ist dein Kritik Spoiler frei?

Chris:

Ich hoffe, ich habe sie komplett spoilerfrei gehalten ;)

Ich habe mir köstlich amüsiert. Und Danke für den, sogut wie spoilerfrei ( hoffe ich )

zu das hier:

ich wollte ihm sogar nur 5 geben, aber irgendwie habe ich das nicht übers Herz gebracht), dafür ist er einfach nicht wirklich schlecht genug)!

(- wer hätte das gedacht?)

bitte hört auf mich Angst zu machen. heute war ich mit ein Kolleg in Straßenfest, Berlin-Kreuzberg. Und er war gestern auch in EG: ich wollte zwar von ihm nichts hörten/wissen. Aber er nur so viel gesagt, wie du es beschrieben hast ...den scheiss, muss ich sehen

update: Hut für den toll/schön geschrieben Kritik. Beim Rächer und spiderman, was comics angeht, bin voll bei dir. Die Rächer wurde mir erst interessant, als die gegen Onslaught verloren haben und die Wiedergeburten Helden

Chris:

Danke für den Hut :-)

Und ja, du kannst und vor allem DU musst den Film sehen, der ist schon geil, aber wie gesagt, ich hatte persönlich Probleme mit ihm, und wie gesagt, ich werde irgendwann demnächst mal eine Comicverfilmungsrangfolge oder Blockbusterrangfolge (inkl. Punkten) - so genau weiss ich das noch nicht - machen, die alle diese Comicverfilmungen aus meiner heutigen Sicht in die richtige Relation setzen wird. Und du wirst sehen, dass EWndgame TROTZ seiner 6 Punkte dennoch recht weit oben angesiedelt werden wird.

Nur als Beispiel: Ich könnte mir vorstellen, dass solche Filme wie Iron Man 2 oder Dr Strange da locker unter vier Punkten sind, oder ein Suicide Squad wird da nicht wesentlich mehr als 2 Punkte haben. Das wird ein Massaker (Aber wird noch ein bißchen dauern, bis die Liste angefangen oder gar fertig ist)

Tarkin:

Danke dass du die doch schon lange Kritik gelesen hast und freut mich wirklich für dich, dass er dir so gut gefallen hat :-)

Nur mal so als grobe Orientierung, wie diese 6 Punkte nun im Gesamtkontext einzustufen sind, hier mal meine komplette Marvel/DC-Filmbewertungsliste anhand den neuen Kriterien. So auf die Schnelle habe ich mal nur die neueren Filme aufgelistet, Shazam fehlt, weil ich ihn noch nicht gesehen habe, und man kann sehen, dass Endgame immer noch sehr weit oben mitspielt.

1. Dark Knight 10 Punkte

2. X-Men First Class 9 Punkte

3. Guardians of the Galaxy 9 Punkte

4. X-Men Days of Future Past 8 Punkte

5. Captain America 2 8 Punkte

6. Guardians of the Galaxy 2 8 Punkte

7. X-Men 2 8 Punkte

8. Infinity War 7 Punkte

9. Thor 3 7 Punkte

10. Captain America 3 7 Punkte

11. Endgame 6 Punkte

12. Batman Begins 6 Punkte

13. Iron Man 6 Punkte

14. Man of Steel 5 Punkte

15. Batman v Superman 5 Punkte

16. Amazing Spider-Man 5 Punkte

17. Aquaman 5 Punkte

18. Avengers 5 Punkte

19. Wolverine Origins 5 Punkte

20. Captain Marvel 5 Punkte

21. Wonder Woman 5 Punkte

22. Dark Knight Rises 5 Punkte

23. Spider-Man 4 Punkte

24. X-Men 4 Punkte

25. Thor 4 Punkte

26. X-Men Apocalypse 4 Punkte

27. Ant-Man 4 Punkte

28. Justice League 4 Punkte

29. Ant-Man and the Wasp 4 Punkte

30. Logan 4 Punkte

31. Spider-Man: Homecoming 4 Punkte

32. Black Panther 4 Punkte

33. Der Unglaubliche Hulk 4 Punkte

34. Deadpool 4 Punkte

35. Captain America 4 Punkte

36. Thor 2 4 Punkte

37. The Wolverine 3 Punkte

38. Spider-Man 2 3 Punkte

39. X-Men Last Stand 3 Punkte

40. Dr Strange 3 Punkte

41. Hulk 3 Punkte

42. Iron Man 3 3 Punkte

43. Venom 3 Punkte

44. Avengers 2 2 Punkte

45. Deadpool 2 2 Punkte

46. Spider-Man 3 2 Punkte

47. Iron Man 2 2 Punkte

48. Amazing Spider-Man 2 2 Punkte

49. Suicide Squad 1 Punkt

Als kurzer Blockbustervergleich:

Star Wars 7: 4 Punkte

Avatar: 4 Punkte

Details/Erläuterungen zu der allgemeinen Bewertung der Top 49 da oben werden in den nächsten Wochen in einer neuen Topliste folgen.

Ich werde mir wahrscheinlich erst ( wenn überhaupt ) nächste Woche reinziehen. Bin momentan echt Busy, mit Wohnung suchen/Besichtigung. Das ich kaum Zeit haben. Und du hast Cpt Mrvl angeschaut?

Jup, habe noch eine Freikarte gehabt, die am 30.4. ausgelaufen ist. Bevor ich sie also verfallen lassen habe ich mich in eine kleine Vorstellung gestohlen und mir den Film zwei Tage vor Endgame angeschaut. Fand ihn sogar ganz nett, wie du ja unten sehen kannst und vergleichbar gut wie Wonder Woman :-)

Fand ihn sogar ganz nett, wie du ja unten sehen kannst und vergleichbar gut wie Wonder Woman

äääääääääääähhhh, das kneife ich mir lieber mein Freund... hahahahaha

WangChi:

Interessante und berechtigte Frage :-) So genau kann ich dir das wahrscheinlich nicht erklären, ich versuche es mal:

Ich habe schon immer bei den alten Comicverfilmungen ein gewisses Gefühl im Hinterkopf gehabt, dass sie mir nie so gut gefallen, wie ich sie eigentlich bewerte. Ich habe das immer darauf geschoben, dass:

a) ... ich als Comic-Nerd zu hohe Ansprüche habe, die ich gefälligst runterschrauben sollte, damit mir der Film gefällt (Beispiel X-Men 1: Ich finde eigentlich, dass 70% der Charaktere fehlbesetzt sind (inkl. Hugh Jackman, Famke Janssen, Anna Paquin und Halle Berry), ich finde, dass die Schurken (außer Magneto) recht einsilbig präsentiert werden (vor allem Sabretooth) und ich finde das Ende, das ganz klar in Richtung Fortsetzung schielt, eigentlich zum Zeitpunkt seiner Entstehung (als es diese ganzen Franchises so wie heute noch nicht gab) eigentlich eine Frechheit. Dennoch habe ich den Film, den ich für die X-Men als zu schlecht empfand damals gut bis sehr gut bewertet.)

b) ... ich auch immer darauf bedacht war, in meinen Bewertungen die allgemeine Akzeptanz des Filmes und in meinen Augen objektive Qualität eines Filmes zu beurteilen versucht habe. So habe ich beispielsweise Filmen, die ich absolut nicht mag, trotzdem ganz gute Bewertungen gegeben, da ich dachte, dass sie trotzdem gewisse Qualitäten haben, wenn sie alle abholen (Bestes Beispiel Avengers 1: Ich finde der Film hat allgemein ein recht schlechtes Tempo, er wirkt fast schon billig und richtige Spannung kommt nie auf, auch die Bedrohung durch die Außerirdischen empfinde ich als zu generisch. Eigentlich kam ich aus dem Kino und dachte: "Nett". Trotzdem habe ich den Film mit 8 Punkten oder so bewertet damals - wider besseren Wissens tief drinnen)

c) ... wenn ein Film sehr akurat umgesetzt war mit sehr viel Liebe zum Detail, dann habe ich den Film, egal wie schlecht ich ihn als Film per se fand, ganz gut bewertet (bestes Beispeil hier Sam Raimis erste beide Spider-Man-Filme: Ich finde es fängt schon damit an, dass man mit Tobey McQuire, Kirsten Dunst und James Franco eine komplette Fehlbesetzung an den Tag legt. Dann arbeitet sich Raimi fast schon sklavisch am Pulp-Stil Stan Lees ab, welche als Comic in den 1960ern sehr gut funktioniert, aber als Filmstoff in den 2000ern absolut antiquiert ist. Sicher er nimmt auch die ikonischen Bilder mit, aber alles in allem ist die Inszenierung behäbig, der Inhalt klischeebeladen und über allem schweben die unerträglichen Dackelblicke von Dunst und Tobey-Man. Trotz all dieser "Defizite" habe ich die beiden Filme als mindestens gut bewertet.

Dabei ist es ja ganz einfach: Ein Film muss eigentlich nur gut sein, wenn er dabei auf die Vorlage ein bißchen pfeift, ist es auch nur ok, so lange das Ergebnis stimmt.

Gerade deshalb funktioniert ja The Dark Knight so fantastisch: Er nimmt die Vorlage und macht sein eigenes Monster von Film daraus.

Gerade deswegen ist ja auch First Class so spitze: Er nimmt die Vorlage und die Konstellation der beiden Protagonisten und erschafft daraus eine filmreife, nicht comic getreue, aber sehr gut anzusehende Verfilmung.

Film und Comic sind zwei Medien, sie sind unterschiedlich, und das musste ich als Comic-Nerd und noch größerer Film-Nerd erst erlernen zu unterscheiden.

Endgame hat mir diesbezüglich die Augen geöffnet.

Und noch was:

Grundsätzlich sind 6-7 Punkte grundsolide gute Filme. 5 Punkte ist so Durchschnitt, 4 ist unterer Durchschnitt. Erst ab 3 Punkten wird es eher schlecht für mich. Und 8 ist schon sehr gut!

Hoffe das ist nun verständlich?

MobyDick

erstmal vielen Dank für die ausführliche Antwort.

Ich denke, ich habe es verstanden. Für mich liest es sich so, als wenn du die Filme gar nicht besser oder schlechter findest sondern ihnen nun die für dich angemessene Bewertung verpasst, was du eigentlich schon früher machen wolltest.

Ich kann jeden genannten Punkt nachvollziehen & könnte dazu einiges schreiben, was allerdings ausarten würde :-)

Deswegen nur kurz etwas zu Punkt B, da mir dieser besonders bekannt vorkommt. Mir ging es auch schon oft so, dass ich Filme höher bewertet hatte (nicht hier auf Moviejones) weil sie scheinbar jeder abgefeiert hatte & ich dachte, da muss doch irgendwas dran sein. Eventuell merk ich das nur nicht (bpsw. hab ich es bei Black Panther nicht gemerkt. Er ist ok, aber abgesehen vom besonderen Setting läuft er genauso nach Schema F ab wie die restlichen Filme). Letztlich musste ich da für mich erkennen, dass es mir nichts nutzt, einen Film besser zu bewerten wenn ich eigentlich eine ganz andere Meinung habe. Wenn er mir keinen Spaß macht, mich nicht mitreißt, mich die Charaktere nicht überzeugen, ist der Film halt keine 8 oder 9 Punkte wert. Aber ich gebe zu, zu 100% kann ich mich nicht immer von den äußeren Einflüssen frei machen.

Doch ich versuche es, denn dafür gibt es ja die diversen Kritiken von gut bis schlecht. Jeder gewichtet bestimmte Aspekte eines Films anders & so kann alles beleuchtet werden.

Heute Abend bin eingeladen, am Zoopalast ... ich wollte mir und werde mir den Film, nach meine Geschäft reisen von München, in IMAX reinziehen ... aber heute erstmal auf ATOM und bin echt gespannt, mein lieber MobyFish