Kritik: Birds of Prey - The Emancipation of Harley Quinn von TiiN

Bislang hatte ich nur nen Kommentar unter der Moviejones Kritik, aber nachhaltig habe ich mich so über den Film geärgert, dass es doch eine kleine eigene Kritik werden musste. Für mich ein Totalschaden, den ich auch niedriger hätte bewerten können.

@ZSSnake

Tut mir leid wenn du das als kleine Spoiler aufnimmst. Inhaltlich hat das, was ich geschrieben habe überhaupt keine Aussagekraft, auch wenn es möglicherweise anders rüberkommt.

Um konrekt zu werden:

Der Joker wird sehr oft erwähnt, man sieht ein paar Szenen aus Suicide Squad und 1-2 wo man ihn ohne Gesicht zu zeigen dargestellt hat. Batman selbst wird ein einziges Mal erwähnt.

@TiiN

Schöne Kritik. Aber es wird übersetzt wohl eher mit Raubvögel.

@TiiN

Ehrlich gesagt kann ich aus der Kritik nicht herauslesen, wieso der Film schlecht ist. Das einzige was ich herauslesen kann ist, dass du gerne Batman und den Joker drin gehabt hättest (das Fehlen der beiden wurde schon im Vorfeld in Interviews klar kommuniziert, daher hätte man das vorher wissen können), dass Gotham nicht wie Gotham aussieht (hat das bei "Joker", wo Gotham einfach das Scorsese-New York der 70er ist oder bei Nolans Trilogie, wo es jede beliebige US-Metropole sein könnte, auch zu Abzügen geführt?) und dass du gerne einen Film gehabt hättest, der trotz R-Rating wie ein PG13-Film wirkt (diesen Kritikpunkt verstehe ich ehrlich gesagt überhaupt nicht). In einem Nebensatz erwähnst du noch handwerkliche Fehler ohne sie zu benennen, das hilft einem dann halt auch nicht weiter.

Aber die niedergeschriebene Geschichte sowie die Inszenierung wirken einfallslos und zeitgleich auch unpassend für die Figuren, welche man bislang kannte

Es gibt genau eine Figur, die man vorher schon aus einem anderen Film kannte und das ist Harley Quinn, alle anderen sind hier zum ersten Mal im DCEU zu sehen. Und ich wüsste nicht wieso Geschichte und Inszenierung nicht zu Harleys Figur passen sollten, eigentlich passt die überdrehte Inszenierung doch sehr gut zu ihrem Charakter. Und die Geschichte, dass Gothams Unterwelt sich jetzt, wo sie vogelfrei ist (Pun intended), an ihr rächen will, ergibt auch Sinn.

Das aller schlimmste ist jedoch: Margot Robbie fühlt sich nicht mehr wie Harley Quinn an.

Auch hier wäre ein Beispiel schön, wieso du das so empfunden hast, ich hatte dieses Gefühl überhaupt nicht, für mich wurde die Figur logisch weiterentwickelt.

@PaulLeger:

Es gibt genau eine Figur, die man vorher schon aus einem anderen Film kannte und das ist Harley Quinn, alle anderen sind hier zum ersten Mal im DCEU zu sehen

Ich schätze mal, TiiN bezieht sich dabei auf die Charaktere die er aus den Comics kennt. Ich habe schon in anderen Reviews gelesen, dass Comickenner mit der filmischen Umsetzung der Figuren (vor allem Black Mask) nicht sehr zufrieden sind. Das ist allerdings nur geraten von mir, da ich die Comics nicht kenne. Da ich mir den Film erst bei der kostenlosen Verwertung ansehen werde, kann ich mir zurzeit noch kein eigenes Bild machen, ob ich die Charaktere interessant oder gut geschrieben finde. Einen Vergleich zu den Comics, kann ich natürlich auch dann nicht ziehen.

@PaulLeger

Ich kann verstehen dass dir ein paar Beispiele fehlen, aber dieser Film hat mich sowas von kalt gelassen, dass ich diese Kritik auch entsprechend kurz lies. Dass meine ganze Kritik auf das Fehlen von Batman und dem Joker zurückzuführen ist, das würde ich abstreiten, habe ich beides doch lediglich in einem Satz erwähnt. Aber trotzdem gerne ein paar Begründungen für dich:

• Ja, es gibt nicht diesen einheitlichen Gotham Lock, mal abgesehen von den beiden Burton-Filmen. Aber innerhalb von Nolans Trilogie sah Gotham durchaus vergleichbar aus, eben eine große Metropole, ähnlich wie New York oder Chicago (was damals auch die Drehorte waren). Dieses Gotham wirkt eher wie der Stadtrand von Los Angeles. Mit Gotham verbinde ich Hochhäuser und enge Gassen, nicht ohne Grund, diese hat man für den dunklen Ritter braucht. Diese Hochhäuser und Häuserschluchten sehe ich bei Birds of Prey sogut wie gar nicht (und dreh mir daraus bitte keinen Strick, dass es wieder auf Batmans Fehlen anspielt). Vom Schaubild habe ich mich bei diesem Film eher an Pulp Fiction erinnert gefühlt
• Margot Robbie fühlt sich hier nicht an wie Harley Quinn, warum? Gute Frage. Möglicherweise war der gute Kniff in Suicide Squad, dass man hier auch immer wieder auf ihre Vergangenheit zurückging, ihr Leben davor und das so ein starker Bogen geschlagen werden konnte. Auch als Harley hatte sie immer eine teuflische Ausstrahlung, insbesondere wenn die anderen Widersacher der Truppe durch ihr Verhalten eingeschüchtert waren. In Birds of Prey schüchtert sie niemanden ein (meiner Meinung nach) sondern ist einfach nur albern oder hysterisch ohne etwas auszustrahlen.
• Bzgl. Handwerk und Inszenierung fehlt mir einfach das Drama. In fast keiner Szene fieberte ich groß mit, nur wenige Szenen blieben mir hängen. Die ganze Geschichte ging letztendlich um einen Diamanten , welcher absolut in den Hintergrund rückte. Wie sich die Truppe am Ende formte war zwar ein netter Kniff, aber weil die meisten Figuren bis dahin platt blieben gab es keine große Gruppendynamik.

Das alles natürlich nur mein Empfinden, kann jeder gerne anders sehen.

Aber ich finde vor allem, dass diese Punkte sich gegenseitig hochschaukeln, so das verschiedene kleine Kritikpunkte sich aufsummieren.

@ sublim77

Die Kritik man sei nicht nah genug an der Vorlage ist so alt wie Comicverfilmungen selbst. Ich finde sie in den meisten Fällen überzogen, da auch die Comics einander häufig widersprechen, je nachdem welcher Autor die Figur gerade schreibt. Die meisten Comicfiguren sind Jahrzehnte alt und haben sich über diesen Zeitraum unter verschiedensten Autoren gewandelt, daher gibt es nicht die eine richtige Verkörperung. Der Black Mask des Films ist z.B. recht nah an der Version, die Judd Winick in den Comics geschrieben hat.

Die einzige Figur, die hier wirklich kaum was mit der Vorlage am Hut hat ist Cassandra Cain, wenn sich die Kritik auf ihre Darstellung bezieht, kann ich sie nachvollziehen.

@ TiiN

- Zum Punkt mit den Hochhäusern: Jede Metropole hat unterschiedliche Ecken, ein Film, der in Brooklyn oder Queens spielt, hat auch nicht die Hochhausschluchten, die ein Film mit Manhattan als Setting hat. Es ergibt für mich durchaus Sinn, dass eine Figur wie Harley Quinn sich eher in einem schäbigen Randbezirk von Gotham aufhält als im Zentrum.

- Ist ja gerade ein Punkt des Films, dass die anderen nur deswegen von ihr eingeschüchtert waren, weil sie die Geliebte des Jokers war. Im Grunde genommen ist sie ja nur eine Psychopathin mit einem Baseballschläger und es macht in einem Comicuniversum mit Meta-Wesen auch nicht viel Sinn, vor einer Frau ohne Superkräfte übermäßigen Respekt zu haben. Und am Ende des Films emanzipiert sie sich eben vollends vom Joker ("Im the one they should be scared of") und man kann den Film also durchaus als Heldenreise verstehen, in der sie am Ende aus eigener Kraft das wird, was sie zuvor nur durch einen Mann (den Joker) war, nämlich eine einschüchternde Person.

- Dass dem Film das Drama fehlt stimmt, ich glaube aber nicht, dass die Intention der Macher überhaupt in diese Richtung ging.

@PaulLeger

• Es wird sicherlich auch in Gotham andere Ecken geben, aber allein als Schaubild verbinde ich mit diesem Film sehr viel, nur nicht Gotham City.
• Genau diese Entwicklung von Harley habe ich der Figur nicht abgenommen. Unser anderem wegen dem nächsten Punkt:
• Der Film muss ja kein Drama sein, das habe ich auch nicht erwartet, aber eine Dramaturgie fehlt mir komplett in jeder Szene. Das schrieb ich auch in der Kritik und so ist es für mich schwer, mit den Szenen irgendwie mitzugehen.

Nochmal zu den Comicvorlagen: Natürlich muss man sie nie komplett dran halten. Trotzdem bringt jeder Fan eine gewisse Erwartungshaltung mit. Ich persönlich hatte z.B. ein ganz anderes Bild von Montoya und fand die Frau im Film furchtbar langweilig. Bei Black Mask habe ich vor allem Ewan McGregor und weniger die Figur Black Mask gesehen und Victor Zsasz. naja.

Ich kann verstehen dass dich der Film abgeholt hat, egal wie stark. Aber für mich war das nichts.

@ TiiN

Ist dann wohl Geschmackssache, ich empfinde das Gotham in Nolans Filmen als ausgesprochen langweilig, eine gesichtslose und austauschbare Metropole, in der auch ein stinknormaler Actionfilm spielen könnte, das hatte für mich nun wirklich überhaupt nichts mit dem Comic-Gotham zu tun (was natürlich von Nolan mit seinem betont realistischen Ansatz exakt so gewollt war).

Burtons Szenenbild ist nach wie vor unerreicht und "Birds of Prey" geht für mich wieder ein wenig in diese Richtung. Klar, die Tagszenen sind genau so wie du sie beschreibst, was aber auch am vergleichweise geringen Budget liegen könnte. Gerade zum Ende hin kommen mit dem Vergnügungspark und dem nebelverhangenen Setting, wo der allerletzte Showdown stattfindet, dann aber Schauplätze dazu, die für mich schön comichaft sind und deutlich mehr mit dem Comic-Gotham zu tun haben als alles in Nolans Filmen.

Die Dramaturgie ist durchaus ein Schwachpunkt, den ich in meiner Kritik auch angemerkt habe. Das kam für mich in deinem obigen Text nicht ganz rüber, weil du es mit dem R-Rating verzahnt hast, jetzt wurde es klarer.

@Tiin

Sehr schöne Kritik, liest sich gut. Spiegelt ebenfalls genau das wider, was ich von den News und dem Trailer erwartet habe. Ich habe nicht damit gerechnet, dass es gelingen wird, Margot Robbie als Harley einen ganzen Film tragen zu lassen. Als Sidekick, Nice 2 Have jederzeit, aber als main character... da kamen Zweifel in mir auf, wohl aber auch Hoffnung und Vorfreude.

Bezüglich Deines Übersetzungsfehlers, nur einen kleinen Exkurs in Englisch:

to pray - beten
to prey - ausbeuten

Somit übersetzt Raubvögel, wobei Vögel der Gebete durchaus auch intressant ist, aber hier nicht ganz korrekt :-)

Passiert. Ich weiß nicht, ob Du dich noch an die News zu dem Schreibweisen der Avengers erinnerst

Danke für den kurzen Exkurs, CMetzger, dafür gabs deinen 100. Hut.
Mir war das Wort "prey" tatsächlich nicht geläufig, vermutlich, weil ich es nicht so mit dem Ausbeuten habe.

An die Avengers-News erinnere ich mich nicht, worum ging es da?

TiiN

Oh, herzlichen Dank für den 100. Hut, :-)
Bei der news/dem Thread ging es, soweit ich weiß, um die verschiedensten Schreibweisen von Avengers, wie man sie hier überall gefunden hat.