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MobyDick : : Moviejones-Fan

19.05.2014 10:48 Uhr | Editiert am 19.05.2014 - 10:48 Uhr

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Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

Hmm, Mr Jackson hat seine Subtilität verloren?
Meet the Feebles anyone ?
Sehr subtiler Frühfilm von Mr Jackson, regt unheimlich zum Nachdenken an, fast ein Stilleben, wäre dieser Film eine Doku, könnte man ihn höchstens damit vergleichen:
300 Stunden lang sieht man in Echtzeit eine kleine Kamillenblüte wachsen und sterben.
Sehr subtil.
Und das hat er jetzt zuletzt verloren, laut Mr Mortensen "Ich mache nur noch künsterisch anspruchsvolle Filme" für mich.

Schön, wenn einer kein Geld zum Leben braucht und sich aussuchen kann, was er will.
Und noch schöner, wenn sich so einer dann so wichtig nimmt, einen früheren Förderer an den Pranger zu stellen.

Ich beklatsche dich mit zwei Fingern - und nein, ich bin kein großer Jackson Fan!

Dünyayi Kurtaran Adam

Zombiehunter : : Moviejones-Fan

19.05.2014 11:16 Uhr | Editiert am 19.05.2014 - 11:17 Uhr

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Dabei seit: 21.10.12 | Posts: 1.713 | Reviews: 0 | Hüte: 39

Bei solchen Mammutprojekten muss wohl sehr viel CGI sein. Wie will man sonst Massen von Orks auf die Leinwand bringen oder so eine bombastische Schlacht, wie im dritten Teil.
Beim Hobbit sieht es wirklich desöfteren zu gekünstelt aus, aber ich denke, dass soll auch etwas sein, damit die Hobbittrilogie etwas bunter daherkommt, denn erst bei Herr der Ringe macht es für mich viel Sinn die immer düster werdende Atmosphäre immer mehr zur Geltung zu bringen, was ihm ja auch gelungen ist.
Bei Harry Potter hat man es ja ähnlich gemacht. Von Teil zu Teil wurde die Atmosphäre immer düsterer und bedrohlicher (Was man ja auch alleine am Opening immer erkennen kann, dadurch, dass sich die Schrift auch immer mehr verdunkelt).

Für mich hörte sich das aber auch so an, als ob etwas Neid seitens Mortensen in der Luft liegt, nach dem Motto: Warum darf Bloom wieder ran und ich nicht.

Nur ein toter Mensch ist ein guter Zombie! :)

MJ-Pat

Strubi : : Hexenmeister

19.05.2014 11:45 Uhr

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Dabei seit: 30.08.10 | Posts: 3.249 | Reviews: 2 | Hüte: 50

@Moby Dick
Ob Mortensen sauer ist, dass er nicht dabei ist oder ob er Jackson einfach einen "rein würgen" will oder ob es ihm wirklich nur um sachliche Kritik geht, weiß ich nicht.
Aber findest du nicht, dass er grundsätzlich Recht hat (egal welche Motivation jetzt von ihm dahinter steckt)?

MobyDick : : Moviejones-Fan

19.05.2014 12:17 Uhr

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Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

Strubi:
Grundsätzlich hat er ja nicht unrecht, unwahr ist aber, dass Jackson erst nach seinem Herr Der Ringe Erfolg seine Subtilität verloren hat, wie meine leicht ironische Anmerkung verdeutlichen sollte. Wie schon gesagt, ich bin der letzte, der jetzt für Jackson in die Bresche springen muß.

Außerdem finde ich, dass dieses Nachtreten seitens Morgensen nicht wirklich mit seinem ach so seriösen Auftreten vereinbar ist.

Dünyayi Kurtaran Adam

MJ-Pat

Strubi : : Hexenmeister

19.05.2014 12:57 Uhr

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@MobyDick
Naja, finde nicht, dass das wirklich "nachtreten" ist. Er beleidigt ihn ja nicht oder spricht ihm die (Regisseurs-)Fähigkeiten ab. Für mich hört sich das eher nach einer ehrlichen Meinung zu der Entwicklung von Jackson im Bezug auf den Einsatz von CGI an. Und wie man sieht, steht er mit dieser Meinung ja auch nicht ganz alleine dort. Finde das daher nicht verwerflich.

MJ-Pat

luhp92 : : BOTman Begins

19.05.2014 13:19 Uhr | Editiert am 19.05.2014 - 13:22 Uhr

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@kajovino

An dem Punkt in Teil 3 waren die Filme für mich gestorben.

Welcher Punkt?
Und wie hätte man den Zeitraum von neun Monaten deiner Meinung nach denn darstellen sollen?

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

Eastwood : : Moviejones-Fan

19.05.2014 13:23 Uhr

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Mr. Mortensen hat es perfekt auf den Punkt gebracht. Genau deswegen, kann ich mit den Hobbit Verfilmungen nichts anfangen. Die sehen überwiegend wie Computerspiel Zwischensequenzen aus, in denen (zum Teil) reale Schauspieler eingefügt wurden.
Und da ich mit diesen künstlichen Filmen seit der neuen Star Wars Trilogy (bzw. eigentlich noch nie) nichts anfangen kann bzw. keinen Charme haben, bin ich von dem Ergebnis sehr enttäuscht. Wie Viggo Mortensen. Und die Unterstellung er würde das nur sagen da ihm keine Rolle angeboten wurde ist, sorry, absoluter Blödsinn.

hekra : : Moviejones-Fan

19.05.2014 14:26 Uhr | Editiert am 19.05.2014 - 14:51 Uhr

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@MobyDick

ich seh das wie strubi auch nicht als "nachtreten" und "beleidigt sein" seitens viggo. er hat seine meinung dazu geäußert (die offenbar wirklich viele menschen teilen) und das kann er doch machen, ohne dass ihm da neid unterstellt wird, finde ich.
ich finds sogar eigentlich super, dass ein schauspieler auch mal eher negative kritik zu filmen bzw regisseuren äußert und nicht immer nur herumschleimt...

MobyDick : : Moviejones-Fan

19.05.2014 15:36 Uhr

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Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

Noch einmal zur Verdeutlichung, ich habe nirgendwo was von Beleidigtsein geschrieben, nur nachtreten.
Und mit Nachtreten meine ich jetzt auch was anderes als ihr vielleicht verstehet:
Mein Punkt ist, dass Peter Jackson nie der subtile Regisseur war, für den er jetzt plötzlich gemacht wird, der sich erst durch seinen Erfolg so verändert hat.
Im Grunde genommen war er seit jeher relativ brachial (daher der Verweis auf Meet the Feebles, ich kann gerne bei Interesse ein paar Filme mehr aus seiner Schatztruhe fischen), nur jetzt nutzt er halt die zeitgemäße CGI anstatt früher Puppen und handgemachte Splattereffekte.
Was ich mit Nachtreten meine ist, dass Mortensen jetzt, wo er das Glück hatte, dank Cronenberg usw als seriöser Schauspieler wahrgenommen zu werden, plötzlich die Meinung vertritt, dass Jackson sich nachteilig verändert hätte. Ich meine Mortensen hat sich verändert, Jackson hat sich nur in der Anwendung seiner Effekte technisch weiter entwickelt.

Und noch einmal, ich bin kein Jackson Fan.

Dünyayi Kurtaran Adam

MJ-Pat

sid : : Fischschubser

19.05.2014 16:00 Uhr

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Gegen toll animierte Welten oder Riesenspinnen oder was es auch sein mag, hab ich eigentlich nichts, die fand ich bei der "Herr der Ringe"- Trilogie sogar ziemlich gelungen (ok, die eine oder andere Szene war schon etwas künstlich und auch zu schnell geschnitten, bei manchen Kämpfen konnte ich kaum noch was erkennen). Trotzdem kann ich die Kritik ab dem Hobbit nachvollziehen. Passend zu der Aussage von Viggo Mortensen meinte auch McKellen, dass er dafür eigentlich nicht Schauspieler geworden ist, dass er vor einer weißen Wand steht und erst später der gesamte Rest eingefügt wird.
Leider kann ich mir nicht vorstellen, dass das für die weiteren Hobbit-Teile wieder geändert wird.

ComicFan88 : : Kingsman

19.05.2014 17:34 Uhr

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Sehe das wie die meisten hier auch eher kritisch, was den doch sehr häufigen CGI Einsatz bei den Hobbit Filmen angeht.
Allerdings wird diese Art von Diskussion jetzt schon seit dem ersten Hobbit immer und immer wieder durch gekaut.
Fakt ist, das sich viele daran stören, da die Filme insgesamt doch recht künstlich wirken. Wozu ich mich ja auch zähle.
Fakt ist aber auch, dass sich PJ eben für dieses Weg entschieden hat, und die Filme jetzt eben so sind, wie sie sind. Ändern können wir jetzt eh nichts mehr daran, außer vielleicht zu hoffen, das man im dritten Teil nicht mehr ganz so deutlich sieht, wie viel CGI wirklich zum Einsatz gekommen ist.

Ein Ring, sie zu knechten...

Firebird : : Moviejones-Fan

19.05.2014 21:38 Uhr | Editiert am 19.05.2014 - 21:42 Uhr

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Viggo hat schlicht recht. Was in LOTR sich zwar bis zu einem gewissen Punkt aufbauschte, diesen aber nie überschritt, war bei der neuen Trilogie um den titelgebenden Hobbit bereits ab Teil 1 der Fall. Und es wird noch arger kommen im großen Finale.

Man ahnte ja bereits, was kommen würde mit Jacksons King Kong …

Jetzt kann er sich wohl offiziell zum George Lucas der Jetzt-Zeit krönen lassen.

(Zum Thema CGI: Ich hoffe, es ist jedem hier bewusst, dass praktisch JEDER Film nicht mehr ohne digitale Nachbearbeitung auskommt. Sei es bloß ein Farbfilter, ein paar Dreck-Partikel oder eben ein digitales Heer. Doch zu viel davon ruiniert das Gesamtwerk eben doch … )

jerichocane : : Advocatus Diaboli

19.05.2014 22:07 Uhr

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Dabei seit: 08.08.09 | Posts: 6.688 | Reviews: 28 | Hüte: 299

@Frebird
(Zum Thema CGI: Ich hoffe, es ist jedem hier bewusst, dass praktisch JEDER Film nicht mehr ohne digitale Nachbearbeitung auskommt. Sei es bloß ein Farbfilter, ein paar Dreck-Partikel oder eben ein digitales Heer. Doch zu viel davon ruiniert das Gesamtwerk eben doch … )

Du weißt schon das deine Aussage falsch ist!?
Digitale Nachbearbeitung, durch Filter oder ähnliches hat nichts mit CGI zu tun. CGI nennt man ausschließlich 3D- generierte Effekte.

Obwohl mir die Hobbit Filme gefallen, muß ich auch sagen das mir HdR realistischer und einfach homogener vorkommt. Am meisten stören mich die CGI Orks im Hobbit!

Niemand sieht das, was ich sehe!

MJ-Pat

luhp92 : : BOTman Begins

19.05.2014 22:18 Uhr

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@Firebird

Man ahnte ja bereits, was kommen würde mit Jacksons King Kong …

Wobei die Effekte in King Kong ebenso authentisch und detailliert waren wie in Herr der Ringe.

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

theAudience : : Moviejones-Fan

20.05.2014 11:38 Uhr

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Erinnert mich an eine Kritik von Ewan Mcgregor, der anschließend auch über zuviel CGI in Star Wars Kritik geübt hat.

Leider ist das ein Prozess der sich nicht mehr aufhalten lässt. Aber den Bogen zu finden und dennoch eine gute Story zu kreieren mit guten schauspielerischen Leistungen, ist nur nun die Herausforderung für die Regisseure. CGI kann nun jeder, aber eine gute Story und Begeisterung hervorrufen?

There is Always Something ;)

"Hobbit": Viggo Mortensen enttäuscht von Peter Jacksons CGI-Rausch