I’ll be back - oder doch nicht? "Terminator"-Zukunft ungewiss

@ Shalva
Danke für die Mütze! ;)

Eija nun, gerne doch. Deinen Vorschlägen nach, wenn die alle genauso umgesetzt würden, würde ich bedenkenlos blind ins Kino rennen ohne einen Trailer sehen zu müssen. Am besten gefallen mir davon wie Skynet besiegt wird und ein erwachsener Film.

Ich zumindest würde sehr gerne endlich mal den Zukunftskrieg sehen!

Ja ist echt wahr. So wie der Krieg in sehr cool gemachten Flashbacks in Terminator 1 und 2 angedeutet wurde, so vermisse ich bis heute die letzte Konsequenz in der Form. Terminator Genisys war immerhin näher dran an der Darstellung als Terminator 3 für mich, aber halt auch nicht wesentlich mehr.

Terminator 6 ist mir erstmal jetzt sowieso egal. Als nächstes will ich Arni als King Conan sehen. :-D

@Hanjockel

Jau, da mache ich mit! 👍 Lasst Genisys erstmal ruhen, wir gehen alle eine Runde ins Gym und entstauben unser Atlantean Sword! ;)

Meine Hoffnungen ruhen auf einem guten Drehbuch, damit die Story nicht absäuft, daran krankte u.a. auch Genisys. Und bitte keine Zeitreisen/alternativen Zeitkäse in Conan!

Aber das ist leider noch Zukunftsmusik...

Ich finde die Idee von GabrielVerlaine gar nicht schlecht, statt einem Film eine neue Serie zu machen:
- Serien haben gerade ja eh eine gute Zeit, vielleicht auch als eine zehnteilige Miniserie, actiongeladen, dunkel, erwachsen
- zeitlich angesiedelt zwischen T1 und T2 bzw. ohne Missverständnisse aufkommen zu lassen, die Serie spielt in der Zukunft zwischen den Zeitreisen vom ersten und zweiten Teil! Das könnte u.a. das Ende auch recht interessant gestalten ;)
- Arnie höchstens als Cameo, evtl. komplett außen vor lassen
- den T-800 nur als Exoskelett darstellen, kein CGI-Irgendwas!

Was denkt Ihr, sollte/dürfte/kann man auch Judgement Day ebenfalls ignorieren, egal, ob nun Serie oder Film? Das würde einem zumindest mehrere Möglichkeiten eröffnen...

@ Trekker
Was denkt Ihr, sollte/dürfte/kann man auch Judgement Day ebenfalls ignorieren, egal, ob nun Serie oder Film? Das würde einem zumindest mehrere Möglichkeiten eröffnen...

Hm joa doch, das geht. Ganz wichtig wäre halt das der erste Terminator Film auf eine Art für sich bestehen bleibt. Indem man den zweiten Film ignorieren würde würde man sogar erstmals wieder völlig weg von der "Aktschn-Muhvie-Kammedi-Schiene" kommen und könnte wirklich wieder einen hammerhart düsteren Terminatorfilm drehen oder wie seht ihr das Leute?

Ich bin ja dafür dass man T1 auch noch ignoriert...eine gänzlich andere Handlung strickt...Ohne Terminatoren... Dafür was mit Tieren und Animationen und das dann Brehms Tierleben nennt

@Trekker & Hanjockel
Ich finde es irgendwie befremdlich dass jetzt in vielen Fällen, die Idee des "wir ignorieren einfach einen Teil, damit wir alles anders machen können, was mal funktioniert hat und gut war und wir in eine ganz andere Richtung gehen können." hochkommt.

Ich meine dann können wir auch Episode 5 und 6 ignorieren um einfach ein bisschen die Vater Sohn Problematik etwas dramatischer darzustellen.

@Sully
Hut

@Sully:
Hahaha geil! Also ich bin auch total dafür, dass man Judgement Day - den besten Teil der T-Reihe - einfach ignoriert! Weil.. dann ist man endlich von der Verantwortung und dem Druck befreit einen mindest eben so guten Film abzuliefern. Das geht ja mal gar nicht, wo kommen wir denn da noch hin. ;)

Spass beiseite: Eigentlich war mit T2 der Schlussstrich ja gezogen. Im Ultimate Cut wurde das ja noch deutlicher gezeigt, ich finde dennoch das Kinoende perfekt. Man hat aber bereits mit T3 schon weitergemacht, darum bringt das Ignorieren des 2. Teils doch jetzt auch nichts mehr. Oder überseh ich was (@Trekker)? Müsste man dann nicht eigentlich alle Teile nach T1 ignorieren?

Ich habe ja schon oft gesagt, dass ich eine Fortsetzung am liebsten nur von James Cameron selbst sehen würde. Dass dieser mit T2 die Reihe für beendet erklärt hat, wäre aus meiner Sicht kein Problem, denn es gibt hier ein Schlupfloch: Eine Fortsetzung von T2 wäre ja zugleich ein Prequel zu T1 und T2. Die Zeit in der Zukunft eben, so wie das mit T4 losging. T2 kann auf diese Weise immer noch als Schlusspunkt gelten und für die, die es wollen, könen auch T3-5 zählen. Kürzlich erst habe ich gelesen, dass Cameron bei T2 eigentlich eine viel längere Einführung in die Zukunft geplant hatte. Wen es interessiert, kann das z.B. HIER unter II. Ursprüngliche Fassung nachlesen. Mindestens 20 Minuten(!) in der Zukunft waren geplant inklusive Eroberung der Zeitmaschine! Boah, das hätte ich verdammt gern gesehen. Aber die Kosten wären explodiert, deshalb hat prakitsch alles streichen müssen und nur kurz ein paar Schießereien und den alten John Connor gezeigt. Aber heute wäre es sicher kein Problem und aus den Konzepten würde ein Cameron locker auch einen kompletten Film als Prequel stricken können. Evtl. sogar ne mehrteilige Reihe. Gut, wird nie passieren. Träumen wird man ja aber wohl noch dürfen. ;)

Zuallerst habe ich nur eine Frage gestellt, die ja nicht jedem gefallen muss. Auch in den Vorkommentaren zu Genisys gab es nicht wenige Stimmen, denen Jugdement Day ebenfalls nicht gefallen hat, nur zur Info. Desweiteren habe ich in dieser Frage, die ich formuliert habe, mehrere Verben angeführt, u.a. ob man Jugdement Day überhaupt ignorieren darf (dazu noch im Konjunktiv!)!? Und Fragen Stellen muss noch immer erlaubt sein, denke ich und dann braucht man mir auch nicht mit irgendwelchen Tierleben kommen, Sorry...

Außerdem wird heutzutage ja alles Mögliche gerebootet, ignoriert, gezeitliniet, was auch immer (muss man nicht mögen, ich persönlich auch nicht, aber darüber nachdenken/philosophieren/diskutieren kann man trotzdem), dann kann man auch über Terminator reden!

Aber wenn man mal, frei von persönlichem Denken, darüber nachdenkt, eröffnen sich wirklich viele neue/andere Möglichkeiten, wenn man nur den ersten Film zur Grundlage einer möglichen Fortsetzung, egal, welcher Art, nimmt, die ich auch wirklich spannend fände (obwohl realistisch betrachtet, wird es dazu eh nie kommen).

Klar ist es eine weitere Möglichkeit, wenn nicht die bessere, einen kompletten Neustart vorzunehmen oder es spätestens jetzt sein zu lassen, was aber Hollywood nicht tun wird. ;)

So, wie gesagt, es war nur eine theoretische Frage, über die man natürlich reden kann, aber dann bitte ernsthaft und mit Respekt

@Han

Genau das war mein Gedanke... in meinen Überlegungen ging es darum, nur den ersten Terminator als Grundlage zu nehmen. Es ging mir auch nicht darum zu sagen, dass Jugdement Day Mist war oder so (im Gegenteil, der war großartig! Wenn überhaupt, dann war er vielleicht nur zu lang, aber Cameron dreht ja gerne lange Filme 😉), aber die Möglichkeiten gefallen mir ungemein, weil man dann freier agieren könnte!

@Trekker
Ich wollte dir gegenüber nicht respektlos sein. Falls das so rüberkam, entschuldige ich mich bei dir.

Und eben dadurch daß alles gereebotet, ignoriert und gezeitlinet wird gibt es mMn gar keine Linie mehr was Fortsetzungen angeht.
Es wird ein Drehbuch geschrieben mit dem Gedanken, "jetzt schauen wir mal wie es ankommt, dann machen wir weiter (oder auch nicht)".
Das ist doch für Fans eines Franchises ein schlag ins Gesicht.

PS: Also ich fühle mich dadurch geprügelt.

@Trekker:
Ah ok, gut jetzt weiß ich was Du meinst. Du DARFST selbstverständlich diese Fragen stellen, vollkommen legitim. Mein Dad sagt immer: Es gibt keine dummen Fragen.. nur dumme Antworten. Daher würde ich halt nicht auf zu viele ernste Antworten auf so eine Frage hoffen. ;) Versteh das aber bitte nicht als Kritik. Um mal nur für mich zu sprechen: Ich verehre T2 überalles. Aus meiner persönlichen Sicht der beste Teil der Reihe. Und vor allem mit T1 zusammen bildet er eine wunderbare Einheit, die beim Rest der Filme (und auch der Serie) nicht vorhanden war/ist. Daher schmerzt mich die Vorstellung diesen perfekten Film zu ignorieren. Ich behaupte auch Terminator als Reihe hätte nur mit Teil 1 niemals den Kultstatus erlangt, den er hat bzw. hatte. Aber nochmal: Alles gut, alles ok. Bin mir auch 100% sicher, dass Sully und Roland es nicht böse oder irgendwie angreifend gemeint haben.

Ich denke nicht, dass man T2 ignorieren kann. Wenn, dann muss man alles ignorieren und Terminator wirklich komplett rebooten. (Hab ich das gerade wirklich gesagt?) Aber es kommt wohl zwangsläufig dazu, wenn Cameron keine Lust hat, Terminator wieder zu übernehmen. Mit dem Wirrwarr das aktuell besteht, kann man jedoch mMn nicht arbeiten. Und vor allem behaupte ich, dass der normale Zuschauer das nicht verstehen und akzeptieren wird, wenn man "nur" ab Teil 2 ignoriert. Das siehst Du doch auch schon bei Genisys: Über die 1984er Szenen haben sich nur die "alten Hasen" und Kenner des Orginals wie wir gefreut. Bei den jungen Leuten hat sich da nichts geregt. ;) Daher muss man wirklich (leider) ganz von vorne beginnen. Das heißt auch ohne Arnie. Früher hätte ich bei der Vorstellung die Krise gekriegt, mittlerweile hab ich mich aber damit abgefunden, dass den Studios sowieso nichts mehr heilig ist.

Wenn überhaupt, dann war er vielleicht nur zu lang,

Waaaas? Ne wenn, dann war er zu kurz!

@Trekker
Also ein sarkastischer Spaß am Rande ist sicher keine Respektlosigkeit... Zumindest ist er nicht als solcher gemeint.

Inhaltlich darf man sicher über alles mögliche nachdenken... Nur sehe ich überhaupt keinen Sinn darin jetzt anzufangen auch noch Teile einer Reihe zu eliminieren die absolut stimmig sind.

@Roland

Kein Ding! Und Du hast ja auch recht! Guck Dir doch einfach mal die Fortsetzungen der 80er/90er an, und nimm irgendeine Filmreihe, egal welche! Da hat es doch verdammt nochmal auch funktioniert... haben sich die Drehbuchautoren damals einfach mehr Gedanken gemacht? Haben die heute keine Ahnung mehr? Oder kein Bock?

Es wäre doch auch gar nicht so schwer schwer gewesen, wenn man schon T3+4 außen vor lässt, eine sinnige/brutale/dunkle Fortsetzung (die evtl. gezeigt hätte, wie es von T1 zu T2 gekommen wäre) bzw. Ergänzung/Prequel zu produzieren! Und die hätte locker 400 Millionen Dollar + X eingespielt...

@Sully

Dann möchte auch ich mich entschuldigen für meine Überreaktion. Liegt vielleicht auch daran, dass ich nach knapp zwei Stunden in überhitzten öffentlichen Verkehrsmitteln noch nichts gegessen hatte! ;) Alles gut!

@Trekker
Ja genau, das glaube ich!
Daß man sich früher wirklich mehr Gedanken über "sein Kind" gemacht hat als heute. Cameron hatte einen Plan und eine Vision, die er umgesetzt hat. Die Stiefväter haben die "Kinder" dann verzogen und keine Werte mehr vermittelt.

Hmm ich denke das es weniger an den Autoren liegt. Das liegt an den studios und den vielen Leuten die meinen genug Ahnung zu haben um sich einzumischen in den Prozess aber eigentlich keine Ahnung haben...und warum mischen sich alle ein? Weil es heute um mehr Geld geht als früher und jeder meint so seine Investition rauszukriegen. Naja..ändert eh nix. Nachdem ich die letzten Kommentare hier gelesen habe und nachgedacht habe ist mir klar geworden. Die einzige echte chance dir Terminator noch hat ist im Fernsehen. Frisch, neu und ohne Altlasten. Dann iwann kann wieder ein neuer kinofilm kommen.

Ach Leute..... ignorieren wir halt alles um einen neuen Teil zu drehen, natürlich

Im Grunde ist es ganz einfach. Terminator 1 war super, Terminator 2 gar ein Meilenstein. Beides sind Klassiker. Alles was danach kam war im vergleich (und man muss jeden Terminator Film nun mal mit anderen Terminator Filmen vergleichen) halt richtig schlecht. Auch Genisys ist im Vergleich zu T1 und T2 Welten von einer guten Qualität entfernt. So einfach ist das und ändern wird sich daran auch nichts. Man kann große Erfolge eben nicht immer wiederholen.

Eine Dikussion darüber zu führen ist auch vermutlich gar nicht nötig, denn egal wie man zu Genisys steht, ob er einem gefallen hat oder nicht, so stehen die Nackten Zahlen halt für sich und Genisys ist ein Flop! Daran lässt sich nicht rütteln oder irgendetwas interpretieren. Er spielt weniger ein als T3 und selbst Salvation war erfolgreicher.
Was viele oft auch vergessen: Sie vergleichen nur Einspiel gegenüber Prodkutions-Budget. Doch dazu kommt ja noch die Werbung und das PR und das ist in etwa oft nochmal mindestens das Budget. Genisys hat dem Studio demnach über 300 Mio gekostet und stand jetzt ist er mit einem Weltweiten Einspielergebnis von 279 Mio im Minus! Mit ganz viel Glück wird er sich geradeso noch ins Plus retten können. Doch das wird kaum ausreichen für die geplante Fortsetzung.
Genisys hat bewiesen das die Reihe Tod ist und manchmal sollte man Tote auch einfach in Würde Ruhen lassen. 31 Jahre Terminator und 5 Filme und es wird immer dabei bleiben: Es gibt zwei wirklich Gute und dann den Rest. Irgendwann ist auch mal gut.