"Bumblebee" wird günstiges "Transformers"-Spin-off - Bay nach Teil 5 raus?

@ ferdyf

Also zunächst einmal - ich bin froh, dass ich nach einer geraumen Zeit auch mal wieder hier sein darf.

Mich freut es ohne Ende, dass jemand wie du erkennst, dass in TRANSFORMERS so viel Potenzial im Bereich des Live-Action-Kinos steckt. Aber, aber es geht hier leider um eines: Geld und nochmals Geld.

Das wäre auch nicht so schlimm, aber es gab und gibt natürlich Geschichte um den Krieg zwischen Autobots und Decepticons, die sich nicht darum scherten alles um sich herum explodieren zu lassen.

Wenn du meine Kommentar-Historie verfolgt haben solltest, dann wirst du merken, dass gerade eine vernünftige Charakter-Entwicklung und eine gute Story die Live-Action-Filme ohne Ende qualitativ aufgebessert hätten. Wohlgemerkt hätten!

Ich als langjähriger TF-Fan habe mir alle Serien geschehen, kenne einen Großteil der Fiktion im Bereich der Comics und Romane und daher weiß ich, dass hier Potenzial ohne Ende verschwendet wurde.

Wenn du magst, lies meine Kritiken zu TRANSFORMERS - THE MOVIE (1986) + Transformers (2007) von Bay. Die weiteren Bayformers konnte ich aus Zeitmangel leider noch nicht besprechen.

Darüber-hinaus die großen Pläne nun die Franchises von G.I. Joe und M.A.S.K. (als zwei sehr bekannte Beispiele) nun auch für die Leinwand in das große, sehr große Transfomers-Multiversum zu verflechten finde ich als Idee grundsätzlich nicht schlecht, aber nach dem ganzen vier TF-Katastrophen-Filmen, wie soll es da besser werden?

Michael Bay ist ein goldenes Kalb und sowas wird nach Hollywood-Tradition nicht geschlachtet. Er wird auch nach TF5 weiterhin im Regiestuhl sitzen, oder besser gesagt willentlich kleben bleiben. Ich finde es sehr bedauerlich. Ernst nehmen kann ich nichts mehr von ihm. 3x ankündigen, dass es der "letzte" Film für ihn sei - wer bitte glaubt daran?

Ich zumindest nicht.

Es besteht hier wirklich gewaltig gutes Potenzial endlich TF für den "Autonormalo" begrifflich zu machen, dass es eigentlich sehr gute Science-Fiction ist, aber noch mal - das interessiert scheinbar niemanden.

Darum, falls du dich nicht nur die Live-Action-Filme interessieren solltest, gibt es einige Titel, die ich dir gerne empfehlen kann.

@md0 du gehst sehr akribisch an die sache ran, was mir zeigt, dass du ein sehr großer fan bist. ich gehe jetzt auf deine kritik bezüglich transformers (2007) ein: ich teile vorallem einen kritikpunkt undzwar wurde nur minimal auf cybertron eingegangen. für mich ein sehr großer fehler, da man allein aus dem material 2,3 filme machen könnte (tendenz steigend), aber ich hätte eben gerne ein kurzes resümee gehabt (wie du sagst 15 minuten hätten gereicht).

eine sache muss ich aber loswerden, denn mir hat der film gut gefallen. ich denke das liegt an der tatsache, dass du dich einfach viel besser mit der materie auskennst und dich damit auseinander setzt. ich denke für den otto normalverbraucher war der erste teil mehr als nur ausreichend. dieser film war glaube ich von anfang an nicht darauf ausgerichtet deine bedürfnisse zu erfüllen als transformers fan, sondern die des mainstream, was dazu führt, dass du enttäuscht bsit und glaub mir eins ich verstehe es nur zu gut als fan enttäuscht zu sein.

mein freund ich schaue mir gerade (ehrfürchtig) deine transformers (1986) kritik an und muss zugeben, dass ich sie mir ein anderes mal durchlesen werde. nicht weil ich keine lust habe, sondern weil ersten heute fußball läuft und zweitens ich nciht von dir gespoilert werden will. du hast mich tatsächlich dazu gebracht den 1986er sehen zu wollen und vielleicht mache ich das sogar heute abend! wenn du mir paar titel empfehlen kannst, wäre ich dir sehr verbunden.

@ Ferdy

ich persönlich finde es vollkommen legitim wenn jemand die Bayformers mag, aber jeder der diese Filme kennt, sollte sich zumindest sich bewusst - diese Filme sind nicht alles was TF ausmacht.

Du hast natürlich recht, dass ein Film dieser Art natürlich versucht beide Seiten - die Fans und die "Normalen" - zu erreichen, doch du hast es richtig erkannt.

Mich haben die Bayformers nicht abgeholt. Alles weitere hast du ja schon gelesen. Und du hast eine PN von mir!

ich persönlich finde es vollkommen legitim wenn jemand die Bayformers mag, aber jeder der diese Filme kennt, sollte sich zumindest bewusst machen - diese Filme sind nicht alles was TF ausmacht.

...und objektiv betrachtet nicht einmal gut!!

Oh je was gibt das? Spin Off Transformers Filme? Ernsthaft? Braucht es das wirklich?...

Ich meine wie sollen die aussehen? Gibt es z.b. für Bumblebee überhaupt einen gegnerischen Decepticon? Sieht man im ganzen Film dann nur Bumblebee paar mal oder wie (wegen "günstig" produziert)? Klingt alles nach Filmen mit sehr wenig Screentime für die eigentlichen Hauptdarsteller. Kino kommt schon mal nicht mehr in Frage für mich und Transformers 4 war ja wohl das allerletzte vom allerletzten. Besonders dieses vereinfachte Transformierungsgedönse nachher gegen Ende im Film, wo sich die Bösen einfach so ganz billig aus Partikeln transformieren konnten war eine Beleidigung für das ganze Transformers Franchise.

Außerdem was soll bei einem Bumblebeefilm denn außer den Transformern bei Laune halten? Doch nicht etwa die "Story"?^^ Oh je, oh je, oh je... Flop mit Ansage...

Der einzige Transformersfilm wo ich noch mal im Kino wäre, wäre das Projekt was mal im Gespräch war wegen eines Origin Filmes mit dem Krieg auf Cybertron in den zwei menschliche Astronauten per Unfall hineingeraten. Das wäre interessant gewesen. DAS hätte mich ins Kino gelockt, aber nicht dieser geplante Schrott schon wieder und schon gar nicht mehr solange Michael Bay immer noch dabei ist.

@ HJ

also wenn du die gleichen momentanen Entwicklungen wie ich lese, dann können wir mit der COMBINER WARS Serie von Machinima noch am zufriedensten agieren. Ob der Cybertron-Film kommt wage ich ehrlich zu bezweifeln.

Darüber hinaus finde ich hat sich Hasbro ein bisschen übernommen, denn 2016 ist das 20. Jubliäum von Beast Wars und bisher macht nur Takara in Richtung dessen etwas.
Titans return ist an sich nicht schlecht, aber die Zeit läuft.

Darüber hinaus noch mehr mit Bumblebee ist extremst kreativlos. Ehrlich es gibt soviele Charaktere, die einen besseren Stand-Alone-Film verdienen. In Prime war Bumblebee gut, aber diese Dominanz seit 2007 ist echt zuviel - zumindest für mich.

@ MD02GEIST

also wenn du die gleichen momentanen Entwicklungen wie ich lese, dann können wir mit der COMBINER WARS Serie von Machinima noch am zufriedensten agieren.

Ich zögere noch mich drauf zu freuen. Will erstmal 1, 2 Folgen davon sehen, weil das was zuletzt so abging an TF Serie (Robots in Disguise) war für mich nicht der Bringer. Aber wenns so wird wie die teils düsteren TF IDW Comics, dann gerne immer her damit.

In Prime war Bumblebee gut, aber diese Dominanz seit 2007 ist echt zuviel - zumindest für mich.

Wenn man über die Hasbro Merchandise Strategie wegen der Masse an Bumblebee Spielzeugen spotten wollte, könnte man jetzt hergehen und sagen: Der Bumblebee Spin Off Film kommt nur, weil noch so viele fertig produzierte Bumblebee Figuren übrig sind. Die bekommen dann einfach nur eine neue Verpackung mit dem Spin Off Filmname und fertig ist das Merchandise.^^

Ich weiß was du meinst. Das ganze Bumblebee Gedönse nervt total. Es gibt so viele andere Transformers, aber nein es muss immer Bumblebee sein. Geht mir ähnlich.

@ HJ

Also Robots in Disguise ist auch für mich nicht der Bringer. Die Idee, dass Bumblebee sich Team-Anführer beweisen muss ist an sich nicht schlecht, aber der Reihe nach.

Für eine Fortsetzung von TFP ist die Serie einfach zu leicht, zu humorvoll und vor allem zu unausgeglichen. Darüber hinaus die Mischung zwischen traditoneller Animation und CGI wirkt zwar flüssig, aber weil ja TFP komplett CGI war, hätte dies fortgesetzt werden müssen.

Wie hätte eine richtige, vernünftige Fortsetzung ausgesehen? Zumindest für mich:

1. Die Animation der IDW Comics mit den Dinobots aus der TFP Kontinuität.

2. Die Erde rückt auch wieder im Zentrum des Sequels rücken sollen, hätten hier kein Zeitsprung statt finden dürfen und vor allem die menschlichen Charaktere von Jack, Miko, Raf, Fowler und Mutter June hätten hier auch wieder auftauchen müssen.

Hier hätte man wie ein Predacons Rising Bumblebee gerne als Lt. einer Polizeieinheit nutzen können, die für Recht und Ordnung eintritt, aber sich nicht Kriminellen, sondern auch moralischen Problemen stellen müssen, wie bspw. Energon-Knappheit.

Als einen von mehrern Subplots hätte man den Wiederaufbau Cybertrons und die Schwierigkeiten der Resozialisierung mit den Heimkehrenden Flüchtlingen machen können. Darüberhinaus die Furcht vor einem neuen Konflikt, da ja die drei lebenden Predacons ja auch Bewohner Cybertrons sind.

Eine weitere Ebene wäre die Fortführung von Megatron, wie er im Exil mit sich selber ringt und für sich seine Verbrechen geißelt.

Als neue, richtige Bedrohung neben zurückkehrenden Decepticons wie Skywarp, Thundercracker, Dead End oder Wildrider (exisiteren ja alle schon als Prime-Figuren) wären hiier Thundertron und seine Star Seeker gut gewesen. Optimus selber wäre ja im AllSpark und nur Primus könnte ihn wieder ins Leben zurückrufen, aber das ist nicht so leicht.

Darüber hinaus wäre die Suche und die Charakterisierung der Primes, die sich nach dem Sieg über Unicron im Konflikt mit sich selber standen besser.

Der neue Konflikt hätte dann dazu geführt, dass Cybertron und Erde sich näher kommen und die Gemeinsamkeiten beider Spezies noch stärker betont werden hätten können.

Das wäre die 1. Instanz eines vernünftigen Sequels. Aber was haben wir bekommen?

Eine Serie mit Humor, einem Bumblebee, der scheinbar alles vergessen hat was einen Autobot auschmacht und Kriminelle, die sich zwar Decepticons nennen, aber jeder Beschreibung spotten. Darüber auch Optimus, es scheint als wäre alles was er vorher tat von keinerlei Bedeutung gewesen.

Das Konzept des Ewigen Lernens war gut, aber nur im Ansatz. Heraus kam als wäre Optimus ein blutiger Anfänger, was den Gesehnissen in TFP komplett zuwiderläuft.

Die Grundidee eines Teams, das sich erst zusammenfinden muss ist gut, aber die Art und Weise wie es geschah, ging mir eher auf die Nerven.

Und weil die Serie nach den Worten Hasbros alles vereint, was kleine Kinder sehen und für alle, die fanden, dass TFP mit seiner stets ernsten Handlung für keine charakterliche Entwicklung und daher eher für Abschreckung (wegen dem Realismus) sorgte, wurde dieses Konzept geboren.

RID2015 ist für mich eine riesige Enttäuschung. Ich habe mir alle 26 TV-Episoden + die paar Specials in Englisch angesehen und trotz des Casts der Sprecher wie Will Friedle für Bumblebee - einfach nur enttäuschend.

Nun COMBINER WARS. Ich verstehe deine Skepsis sehr, doch die Produzenten der Serie haben Ahnung vom Mecha-Genre bzw. haben an Adult-Animationen gearbeitet, daher glaube ich schon, dass die Serie von ihrer Atmosphäre ähnlich wie TFP oder BEAST MACHINES sein wird. Hier sollen wirklich ältere Zuschauer angesprochen werden.

Und bei 8 Episoden mit einer maximalen Länge von ca. 8 Minuten, wird es zwar kein großes Epos, aber wenn alleine die Handlung ernst und nachvollziehbar ist, dann haben wir schon einen großen Wurf. Darüberhinaus Windblade als Zentralcharakter ist auch großartig. Weibliche Cybertronianer genießen ja in der gesamten Fiktion einen eher dürftigen Status. Arcee und AIrachnid aus TFP waren einfach großartige, weibliche Charaktere, daher glaube ich werden wir Windblade als ein Wesen erleben durfen, dass viele Facetten aufweist.

Und weil ich persönlich annehme, dass COMBINER WARS mit Sicherheit die Atmosphäre von IDW auch benutzen wird, so dürfte dieser Serie eigentlich nichts negatives mehr im Weg stehen.

Das einzige was mir Kopfzerbrechen bereitet ist die Aussage, dass die Serie Web-Exclusive ist. Ich hoffe ich kann diese Serie auch sehen, weil ich kein Amazon Netflix oder sonstige Streaming-Dienstleister habe.

Mir ist das Geld dafür einerseits zu schade für meinen Geschmack in der Mehrheit un-interessante Angebote zu bezahlen und darüber hinaus hätte ich nicht das Geld verfügbar.

Streaming, legal, ist eine feine Sache, aber nur als Alternative. Ich hoffe auf eine VÖ auf Youtube und DVD.

@ MD02GEIST

wegen Combiner Wars: bei 8 Episoden mit einer maximalen Länge von ca. 8 Minuten,

Bitte was? 8 Folgen a 8 Minuten? Ach(t) du scheisse..., ok blödes Wortspiel^^ Aber was is das denn bitte für ne kurze Laufzeit? Na toll, dann weiß man ja schon wie das wieder ablaufen wird. Würde man dann quasi die 8 Folgen a 8 Minuten am Stück sehen können, wäre es wahrscheinlich ein 64 Minuten zusammenhängender Combiner Wars Film. Toll ey, da soll mal eine Transformers Serie Erwachsene ansprechen und dann bekommen wir quasi nur einen Quickie serviert? Pfft... man... bin jetzt schon enttäuscht. Die komplette Serie zusammenhängend wird aber geschaut.^^

@ HJ

deine Gefühle sind absolut nachvollziehbar, aber lieber so als das für wir gar nichts bekommen. Ehrlich gesagt als die ganze Sache angekündigt worden war, dachte ich an einen guten Witz.

Aber lieber 8 Folgen a 8 Minuten für uns Erwachsene als 25 Minuten RID2015 mit Standard-Staffel 26 Folgen. Zwar wird die zweite Staffel in kürze starten und diese ist zwar auch die letzte mit nur 19 Folgen (16+3 final Episoden), aber dennoch.

Ich hoffe das wir schnellstmöglich Juli bekommen, weil ich persönlich sehe für diesen Monat neben Combiner Wars ja auch GODZILLA - RESURGENCE mit kaum übertreffbarer Ungeduld entgegen.

Sollte Combiner Wars nicht ansatzweise das bringen was versprochen wurde, dann weiß ich auch nicht weiter.