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"Justice League"-Drama enthüllt - Neuer Schurkenplan fürs DCEU?

Moviejones | 30.11.2017

Hier dreht sich alles um die News "Justice League"-Drama enthüllt - Neuer Schurkenplan fürs DCEU?. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.

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Koratos : : Moviejones-Fan
01.12.2017 12:19 Uhr
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Dabei seit: 23.09.14 | Posts: 464 | Reviews: 0 | Hüte: 32

@TamerozChelios

Kenne Mark Strong zwar nicht aber er hätte mir rein optisch wesentlich besser gefallen! So hätte ich mir Luther gewünscht. Klar, wäre noch gegangen wobei der immer noch lächerlich in so einem Anzug ausgesehen hätte, meiner Meinung nach. Dann ist da aber trotzdem noch das Thema mit seinem psychopathischen Verhalten und das passt einfach nicht...

Kommunikation ist alles, alles ist Kommunikation

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Silencio : : Moviejones-Fan
01.12.2017 12:41 Uhr
0
Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

@Koratos:

Der Strong hat kalte, kalkulierende Bösewichter eigentlich drauf. Der passt nicht nur optisch, der passt auch schauspielerisch. Der war aber schon Sinestro im gescheiterten "Green Lantern", ich denke mal, eine Assoziation mit dem Streifen will man bei Warner auf jeden Fall vermeiden. Der Eisenberg ist eigentlich keine schlechte Wahl für Luthor, Mark Zuckerberg als Update des Business Tycoon-Luthor (der ja selbst nur ein Update war - ursprünglich war Luthor nur ein verrückter Wissenschaftler) war eigentlich auch keine schlechte Idee, aber die Ausführung... Naja, nach einer Kurskorrektur dürfte der Eisenberg das aber im Schlaf hinkriegen.

"I am not fucking around here, I believe a well-rounded film lover oughta have something to say about Jean-Luc Godard and Jean-Claude Van Damme."

-Vern

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Koratos : : Moviejones-Fan
01.12.2017 12:55 Uhr
0
Dabei seit: 23.09.14 | Posts: 464 | Reviews: 0 | Hüte: 32

@Silenco

Hätte noch etwas genauer hingucken sollen, klar kenne ich ihn aus Kingsman z.b. Das der Sinestro gespielt hat wusste ich allerdings nicht aber so lernt man immer wieder etwas dazu smile Das Luther vom verrückten Wissenschaftler zum Business-Guy umfunktioniert wurde wusste ich auch nicht. Ich denke mein Bild von Luther orientiert sich noch zu sehr an der gezeichneten Version.

Kommunikation ist alles, alles ist Kommunikation

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TamerozChelios : : Moviejones-Fan
01.12.2017 13:12 Uhr
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Dabei seit: 20.05.14 | Posts: 2.386 | Reviews: 5 | Hüte: 73

@Duck

Dir zu antworten habe ich ja schon fast vergessen :-)

Also, bzgl der Szene Batman/Superman:

Klar hört sich das im ersten Moment dumm an: Batman schickt Superman weg; ein Sterblicher befiehlt einem "Gott" etwas.

Aber: Superman respektiert, wofür Batman kämpft. Und wenn Superman nun auch Gotham übernimmt, dann hat Batman ja gar keine Daseinsberechtigung mehr. Batman kann man dann auch weglassen und Superman kann alles übernehmen. Superman bietet trotzdem seine Hilfe an, weil es sich so gehört, aber Batman will natürlich sein eigenes Ding in seiner eigenen Stadt durchziehen und so wie wir Batman kennen, verlangt er nie nach Hilfe. Gut, er hat Robin und Co., aber eher um Kleinigkeiten zu übernehmen oder dafür zu sorgen, dass ein Plan reibungslos funktioniert. Superman würde an der Stelle den Hauptjob übernehmen, aber das ist Batmans Part.

Außerdem ist das doch eine wunderbare Erklärung dafür, was viele so in Comicverfilmungen bemängeln: Wo bleibt der andere, wenn der eine in den Kampf zieht? Antwort: Der eine wird weggeschickt hahaha.

Gute Vorbereitung ist 90% Sieg!

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Silencio : : Moviejones-Fan
01.12.2017 13:29 Uhr
0
Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

@Tameroz und Duck:

Ich find, das muss noch nicht mal wirklich erklärt werden. Superman hat gerade was besseres zu tun, hat auch ein Privatleben, einen Job etc. Und während Batman gegen den Joker kämpft, ist das Fernsehprogramm einfach zu gut, als das Supie sich mit den Peanuts da abgibt.

Ich persönlich hab in den letzten Marvel-Filmen nicht einmal überlegt, wo die anderen Helden sind. Bis Tony in seinem Anzug und zum Ort des Geschehens ist, hat Cap das Triskelion schon längst weggesprengt. So wichtig ist das jetzt nicht...

"I am not fucking around here, I believe a well-rounded film lover oughta have something to say about Jean-Luc Godard and Jean-Claude Van Damme."

-Vern

MJ-Pat
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Kayin : : Hollywoodstar
01.12.2017 13:41 Uhr
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Dabei seit: 11.10.15 | Posts: 3.050 | Reviews: 2 | Hüte: 345

@Jack-Burton, Nein, es geht mir nicht darum, die Flinte ins Korn zu schmeißen. Es ist aber Fakt, wenn sie so weiter machen und andauernd werden Veränderungen und Filmlängen angepasst, die Produzenten und Studiobosse reglementieren die Regisseure bzw Drehbuchautoren, dann wird der Kinobesucher WB/DC weiter abstrafen. Und jetzt das Konzept nochmals über den Haufen werfen und die Strategie abermals anpassen, führt auch nicht zum Erfolg (wie man anhand JL sehr gut sehen kann). Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne ende. Wenn sie jetzt beschließen, dass alles wieder bei Null anfängt(am besten nächstes Jahr nach dem Avengers 4 Showdown), dann könnten Sie wieder etwas geordneter das Franchise aufziehen. Nichts überhastet, jeden Charakter einführen und den kreativen Köpfen freie Hand lassen. So könnte man das ganze vllt noch retten. Aber diese Flickschusterei, die sie jetzt Vorhaben, kann nur in die Hose gehen.

DC muss akzeptieren, dass Marvel erfolgreicher und für den Kinobesucher besser gemachte Filme produziert hat (auch wenn die Storys und Charaktere austauschbar sind). Es muss doch Leute bei WB geben, die das ganze durchschauen, was Marvel gemacht hat und daraus ihre Lehren ziehen. Keine Kopie, das würde ebenfalls niemand annehmen, aber den DC typischen Flair beibehalten, gepaart mit einem Vorgehen, das auch den "normalen"Kinobesucher immer und immer wieder ins Kino lockt, um dann am Ende mit JL richtig abzuräumen. Ich bin kein Drehbuchautor oder Marketing Spezialist aber WB hat solche Leute und die müssen sowas liefern können, oder müssen! Was nutzt mir ein Budget von 300 Millionen, wenn so ein ungares Produkt wie JL rauskommt, ob jetzt zu kurz oder die CGI teilweise mangelhaft ist. Wer gibt sowas frei? Wer hält den Kopf dafür hin? KEINER! Weil soviele darin rumgewerkelt haben, dass jeder auf jeden zeigt, wer der Schuldige ist. Bei Marvel hat nur Kevin Feige die Zügel in der Hand und er entscheidet, wie es (grob) weitergeht. Manchmal ist eben auch weniger mehr!

So ich habe fertig! Man man man!

"I’ll do my best."

"Your best! Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the prom queen."

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Jack-Burton : : Truck Driver
01.12.2017 14:18 Uhr
0
Dabei seit: 17.04.12 | Posts: 2.846 | Reviews: 3 | Hüte: 216

@Kayin

Stimme schon weitestgehend zu, allerdings finde ich das Casting bei DC genial. Gal Gadot IST Wonder Woman! es wäre dumm sie jetzt umzubesetzen. Auch Henry Cavill und Ben Affleck sind Perfekt in ihren Rollen und über Jason Momoa brauchen wir auch nicht diskutieren, er IST Aquaman, fertig aus. Auf jeden Fall sollte man die Darsteller behalten.

DC hat ein grosses Problem und zwar die Dark Knigt Trilogie, Nolan ist im Prinzip schuld das sich alles was aus dem Hause DC kommt an diesen Filmen messen lassen muss. Unbewusst erwartet jeder diese Qualität, aber so ernsthaft und realistisch kann man ein DC Universum wo es Amazonen, Kryptonier, Atlantis und Grüne Laternen gibt nicht aufziehen. Snyder hat es versucht, und ist gescheitert.

So schade ich es für Snyder Fans auch finde, man sollte einfach weiter machen, die Snyder Trilogie ist beendet. Wonder Woman hat es vorgemacht, schauen wir mal was James Wan mit Aquaman reisst, das wird die DC Neuausrichtung sein. Auch der Boyscout Superman ist ja wieder zurück, und ich Wette um eine kalte Fanta mit Strohhalm das MoS 2 sowas von wieder in die Donner Richtung gehen wird.

Freuen wir uns auf ein Marvel 2.0

...And THATS what Jack Burton has to say at this time...
MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
01.12.2017 14:20 Uhr
0
Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.406 | Reviews: 180 | Hüte: 635

Bryan Cranston hätte ich als Lex Luthor auch liebend gerne gesehen! Damals war ich zunächst schon enttäuscht, dass die Wahl stattdessen auf Jesse Eisenberg fiel. Mit seiner Zuckerberg-Erfahrung war er letztendlich aber ebenfalls eine gute Wahl und hat in der Rolle als verrückter Wissenschaftler und mächtiger Geschäftsmann meiner Meinung nach brilliert. Gerade das Joker-esque (eine Lachszene quasi 1:1 aus "The Killing Joke" übernommen) hat mir hier sehr gefallen.

@Silencio, Lex Luthor hätte man in BvS nicht besser umsetzen können, aber was DCEU-Filme betrifft, werden wir wohl ohnehin unterschiedlicher Ansicht bleiben^^

Letztendlich dürfte aber wohl so gut wie jede kommende Umsetzung besser ausfallen, als die von Gene Hackman in den Reeve-Filmen. Auch wenn ich ihn als Schurke mochte, strahlte er keine Bedrohung aus und wirkte weniger wie Lex Luthor sondern mehr wie ein Bond-Schurke bzw. mit seinen Handlangern wie Team Rocket. Ohne sich über ihn lustig zu machen, hätte man Hackman also nicht in den Luthor-Anzug stecken können.

Ich bin gespannt auf "Superman Returns", Kevin Spaceys Lex Luthor gilt ja als die bisher beste Umsetzung der Schurkenrolle.

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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Silencio : : Moviejones-Fan
01.12.2017 14:44 Uhr
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Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

@luhp92:

Das macht den Hackman aber zu einer guten Adaption, denn zu der Zeit war Lex nichts großartig anderes.

Ansonsten: Mit Eisenbergs Interpretation der Rolle hatte ich weniger Probleme als mit der Inszenierung. Gerade dieses schreckliche Theme, das man ihm da hinkomponiert hat, ist mehr als gewöhnungsbedürftig. Aber zumindest sieht der Eisenberg die meiste Zeit aus, als hätte er Spaß, das ist auch was wert.

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-Vern

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
01.12.2017 15:56 Uhr
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Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.406 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@Silencio

Wird Luthor in den damaligen Comics tatsächlich so klamaukig dargestellt wie in den Reeve-Filmen?

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Silencio : : Moviejones-Fan
01.12.2017 16:06 Uhr
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Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

@luhp92:

Naja, die Reeve-Filme (zumindest anfangs) haben generell ja eher nen augenzwinkernden Ton, der den alten Comics eher fehlt. Deswegen würde ich vorsichtig "Nein" sagen, jedoch ein "Aber" hinterherschieben. Alte Superman-Comics sind sich relativ selten bewusst gewesen, dass sie absoluter Quatsch sind, der Film weiß das schon und macht sich da (liebevoll) drüber lustig.

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-Vern

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
01.12.2017 17:03 Uhr
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Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.406 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@Silencio
"Alte Superman-Comics sind sich relativ selten bewusst gewesen, dass sie absoluter Quatsch sind, der Film weiß das schon und macht sich da (liebevoll) drüber lustig."

Dann macht das natürlich Sinn!

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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Tarkin : : Moviejones-Fan
01.12.2017 20:04 Uhr
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Dabei seit: 10.10.17 | Posts: 1.321 | Reviews: 0 | Hüte: 18

Ich bin ziemlich enttäuscht von JL. Das hätte ich wirklich nicht gedacht. Die guten szenen waren bereits in den Trailern zu sehen. Habe mir mehr erwartet. kein wunder das er nicht sooo erfolgreich ist an der kasse. Hoffentlich reist Aquaman das ruder noch herum. Es lag auch mmn. nicht am regiewechsel. Das drehbuch war einfach nicht so toll

"Die fliegen jetzt."

"Die fliegen jetzt?"

"Die fliegen jetzt!"

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theduke : : Moviejones-Fan
01.12.2017 23:26 Uhr
0
Dabei seit: 12.11.13 | Posts: 5.431 | Reviews: 12 | Hüte: 288

Disku. über Lex. Muß da meinen Senf auch mal mit auf das DC Brot schmieren. Jeder dem der Eisenberg gefallen hat, dem sei es gegönt, doch mein Fall war es ganz und gar nicht. Als Schauspieler mag ich ihn, und durch Die Unfassbaren, hat er mein Herz erobert, aber als Lex ist er eine Katastrophe die ich nicht ernst nehmen kann. Cranston (Breaking Bad) passt zwar, doch leider zu alt. Strong mit seinen 54 Lenzen wäre die bessere Besetzung gewesen. Bin mir nicht sicher wie Lex in BvS eingeführt wurde, ob da das Wort Jugendfreund (Clark - Lex) gefallen ist, denn wenn Ja, dann würde Cranston und Strong ja sowieso schon wegfallen. Aber ein Jake Gyllenhaal hätte einen besseren Luthor abgegeben als Jesse ihn darstellte.

@luhp und Silencio. Was alte Comics und die Reves Filme betrifft ist das echt ein Zwiespalt. Die Comics hatten immer 2 Dinge im Focus. Heile Familie der jeweiligen Zeit (kenne die Hefte aus Mitte der 60er bis Anfang der 70er) und die jeweilige Bedrohung die sich Clark gegenüberstellen mußte. Lex war in den Comics damals aber eher der seltene Erzfeind, sondern eine Mischung aus Wissenschaftler, Freund, Erzfeind und Rivale. Gene wurde in den Donner Filmen, eher als eine Mischung aus den Comic Schurken und eine ironische Parodie Figur dargestellt. Muß aber mal umschwenken zu luhp. 1. danke für den Hut, und wenn du Serien magst, besorge dir mal die Serie Smallville. Sie mag zwar in vielen Folgen schnulzig sein, schildert aber gut den Werdegang des jungen Clark bis zum jungen Mann Kent. Zeigt die beste Freundschaftsgeschichte zw. Lex und Clark und wie sie zu Feinden wurden. Für mich die beste LL Darstellung Forever.

Wer denkt im Internet kann man Punkte erlangen um der Größte zu sein, der ist im realem Leben oft der Kleinste.
MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
01.12.2017 23:53 Uhr | Editiert am 01.12.2017 - 23:54 Uhr
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Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.406 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@theduke

Ich fand deine Wortspiele mit dem Schlüpfer und dem Kaugummi echt witzig und treffend, dafür gab es einen verdienten Hut!

Vom "Smallville" habe ich schon viel gehört, würde prinzipiell auch gerne reichschauen, aber das sind mir momentan einfach zu viele Episoden. Dafür müsste ich mir echt Zeit nehmen, kurzfristig haben da andere Serien Vorrang.

Zu Lex Luthor:
Ob man für BvS jetzt einen - zu Drehbeginn - 52-jährigen Mark Strong oder einen 59-jährigen Bryan Cranston gecastet hätte, hätte wohl keinen großen Unterschied gemacht. Mark Strong sieht allerdings jünger und dynamischer aus und hat zudem Actionerfahrung, er hätte ideal zu einem actionbetonteren Luthor (mit Anzug, etc) gepasst, Cranston dafür mehr zu einem altehrwürdigen Luthor mit Erfahrung und Intelligenz.
Eine Jugendfreundschaft zwischen Lex Luthor und Clark Kent gab es im DCEU nicht. In BvS wird Luthor als ein aufstrebender Geschäftmann mit Vaterkomplexen dargestellt, der das Unternehmen erst kürzlich von seinem Vater übernommen hat. Da hätten also weder Strong noch Cranston gepasst.

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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