Mark Hamill klagt: Lucas-Ratschläge für "Star Wars 7-9" ignoriert

Ich würde lucas Vorschläge mal gerne lesen.

Nach EP 7 und nachdem was ich über TLJ weiss, kann ich hamills Kritik schon nachvollziehen

Ich kann nur sagen: Pech Herr Lucas. Niemand hat ihn gezwungen sein Baby, wo er ja selbst mit der PT für ordentlich negative Kritiken sorgte, zu verkaufen. Das ist nunmal der Nachteil, wenn man die Dinge aus der Hand gibt - ich denke jeder hätte lieber einen Film ohne Disney gesehen, was aber nie zur Debatte stand.

Schön zu sehen, das Disney eben nicht allen das Maul stopfen kann. Ich schätze die haben Lucas Entwürfe abgelehnt weil es sich von seiner Originaltrilogie unterscheidet hätte xD Da hätte man ja tatsächlich mal etwas neues versuchen müssen.

Ich liebe Star Wars wirklich. Episode 1-6 sind meine Religion. Ich kapier auch nicht warum die Prequels immer noch vom Internet mit einer derartigen Hingabe gehasst werden. Und die Sachen die jetzt von Disney gemacht werden so hoch gelobt. Warum? Auf Episode 7 und Rogue One, da steht vielleicht Star Wars drauf. Aber das ist für mich kein Qualitätssiegel mehr. Wenn Teil 8 mich auch so enttäuscht wars das für mich.

Sollte das so stimmen, finde ich das sehr schade.. Versteh ich ehrlich gesagt nicht, wieso man sich bei der Grundidee nicht von ihm hat helfen lassen. Über die Prequels kann man sagen was man will, das Grundgerüst der Story war meiner Meinung nach aber gut. Lucas mag vielleicht nicht der allerbeste Regisseur sein (von Dialogen wollen wir gar nicht erst sprechen ), aber wenn er eines kann, dann ist das eine Vision oder eine Idee umzusetzen, vor allem wenn er ein paar gute Drehbuchschreiber und Regisseure an seiner Seite hat.

Das soll jetzt keinesfalls ein Schlechtmachen von Abrams sein, aber ich denke viele der "Fehler" die mich persönlich an VII gestört haben, hätte Lucas so nicht gemacht. Bzw. hätte er als Berater Abrams sicher helfen können einiges zu vermeiden - in keinen der 6 Episoden davor hatte ich z.B. das Gefühl eines zu "kleinen" Universums wie es in VII der Fall war.

Angeblich hat Mark ja kritisiert, dass die geplanten Handlungsweisen von Luke im Film nicht mit seinem Verständnis des Charakters übereinstimmen und diese Kritik kann ich bei den bisher geleakten Infos verstehen.

Luke ist am Ende von ROTJ der Held. Er hat eine Reise, eine Entwicklung hinter sich und der Versuchung der dunklen Seite für immer die Tür vor der Nase zugeschlagen. "Ich bin ein Jedi, wie mein Vater vor mir" und als wir ihn das nächste mal sehen: "Die Zeit der Jedi ist vorbei" (ich sitze hier auf meinem Felsen und schaue dem Rest der Galaxie zu, wie die Bösen Leute niedermetzeln und hey ich habe alles riskiert um Han und Leia damals zu retten aber wenn Han sich unbedingt von Ben umbringen lassen will...)... das klingt alles nicht nach dem was ich von einem Luke Skywalker erwarte - dafür habe ich (auch wenn es nervt) im EU zu viele glaubwürdige Konflikte für ihn nach ROTJ erlebt. Der Name eines der bekanntesten Helden der Kinogeschichte verkommt zum Plotdevice. Als normaler Kinogänger stört einen das wahrscheinlich nicht - das verstehe ich auch - und für diese Leute wird der Film ja zuvorderst geschrieben.

Aber als großer Fan der Filme wirkt das zumindest auf mich verstörend.

@Jool

"Über die Prequels kann man sagen was man will, das Grundgerüst der Story war meiner Meinung nach aber gut."

Mal davon abgesehen, dass die PT eben einen großen Teil des Mythos kaputt gemacht hat, war das Grundgerüst ja eigentlich klar - es wäre wohl bei jedem anderen Regisseur auch um den Werdegang Anikin Skywalkers zur dunklen Seite gegangen.

Die Umsetzung dieser eigentlich relativ spannenden Geschichte fand ich persönlich jedoch nicht wirklich gelungen. Da hätte Lucas wesentlich mehr draus machen können. Von der laxen Behandlung der Kontinuität, über den übertriebenen Einsatz der leider sehr schlecht gealterten CGI-Effekte, bis hin zur unnötig religiösen Komponente der Skywalker-Empfängnis, die Entmystifizierung der Macht und der wenig glaubhaften, plötzlichen Wandlung Anikins zur dunklen Seite.

Ich hätte mir gewünscht, dass Anikin zum einen nicht als Knabe in die Geschichte eingeführt wird und zum anderen seine Wandlung, sein innerer Kampf, über einen längeren Zeitraum thematisiert wird - darum geht es ja grundsätzlich in der PT. Auch Luke wurde in der OT von der dunklen Seite verführt und war stark genug, dem zu widerstehen. Anikin war eben nicht so stark. Die Geburt von Luke und Leia hätte ich lediglich im Prolog zu Epsiode 3 erwähnt - nachdem Padmé Anikin zum Ende des zweiten Teils verlassen hätte.

Damit wären uns auch solche Dialoge erspart geblieben, wie "Wo ist Padmé?" - "Es scheint, dass Ihr sie in eurem Zorn getötet habt." ...

Lange Rede, kurzer Sinn: Die Rahmenhandlung für die PT war klar vorgegeben - da konnte man eigentlich nicht viel falsch machen - und es ist dennoch passiert (ich schaue mir die PT trotzdem an und akzeptiere sie als Teil von Star Wars, bin jedoch nicht wirklich glücklich).

Die Skywalker-Geschichte ist eigentlich mit Episode VI abgeschlossen. Ob jetzt ein Herr Lucas eine bessere Idee für eine Fortführung (Ep7 - 9) gehabt hätte, nachdem er m.M.n. mit der PT nicht einmal die vorhande Kuchenform mit den richtigen Zutaten zu füllen wusste, ist die große Frage. Mit der neuen Trilogie musste nämlich erst mal die Kuchenform selbst "hergestellt" werden - wenn man schon keine der unzähligen Formen aus dem EU nutzen will...

@MrBond: Die von dir angesprochenen Minuspunkte an der PT kann ich natürlich nur unterschreiben. Ich wollte damit auch nicht George Lucas als Alleskönner glorifizieren und umgekehrt Disney/Abrams verteufeln. Auch wenn ich persönlich mit der PT insgesamt gesehen recht gut leben kann, gibt es logischerweise viele Punkte (Jar Jar, wirklich miese Dialoge, Entmystifizierung einiger Dinge), die sich Lucas hätte sparen können und die mich gewaltig stören. Auch seine nachträglichen Verschlimmbesserungen an der OT waren komplett unnötig. Deswegen hab ich ja auch geschrieben, dass er für ein wirklich gutes Ergebnis eben ein paar gute Regisseure/Autoren an seiner Seite braucht. Grundsätzlich bin ich aber der Meinung, dass er es sehr gut geschafft hat eine Idee oder eine gewisse Rahmenhandlung für 1-6 zu erschaffen.

Bezüglich neuer Trilogie - genau hier liegt für mich das Problem. Disney hat zwar offiziell das EU stillgelegt, für die neue Reihe haben sie dann aber eben trotzdem nicht wirklich etwas Neues gewagt. Abrams hat sich hier zum Teil erst wieder am EU bedient, irgendwie neu gemischt und mMn teilweise verhunzt. In diesem Fall wäre mir ein kompletter Bruch mit dem EU definitiv lieber gewesen. So gesehen war Episode 7 finde ich keine "neue Kuchenform". Und gerade bei den Aspekten die durch die vorangegangenen Teile quasi "vorgegeben" waren, hat Abrams für mich auch einiges falsch gemacht. Nur als Beispiel: Wenn die alte Garde schon im Film vorkommen muss, dann sollte auch deren Charakterentwicklung berücksichtigt werden. Genau das hat Abrams meiner Meinung nach aber nicht getan und deren Entwicklung von IV-VI mit seinem Werk eigentlich ad absurdum geführt. Da hat das EU sich finde ich besser an den Charakteren bzw. deren Entwicklung in den Filmen orientiert.

Aber im Endeffekt bringt es sowieso nichts, großartig darüber zu diskutieren. Ich könnte mir vorstellen, dass Lucas ein paar gute Ideen einbringen hätte können, wodurch der Film etwas mehr von der Sicherheitsschiene abgekommen wäre. Natürlich hätten seine Pläne auch komplett in die Hose gehen und den Mythos Star Wars endgültig zerstören können... Sollte nicht irgendwann mal sein Storyvorschlag geleaked werden, werden wir das wohl auch nie erfahren ;)

@Jool

"So gesehen war Episode 7 finde ich keine neue Kuchenform"

Das stimmt. Es ist definitiv nur ein Teil der Kuchenform, da wir hier ja von einer Trilogie sprechen. Letztlich bleibt es abzuwarten, bis wir die gesamte Trilogie kennen, um ein Urteil über die Qualität der zugrundeliegenden Kuchenform zu bilden. Ich habe Episode 8 noch nicht gesehen, aber ich gebe zu, dass nach der MJ-Kritik, in Kombination mit dem Wissen um Episode 7, eine gewisse Skepsis geboten ist, ob die Form (= Rahmenhandlung) etwas taugt.

Ich kann nur immer wieder betonen, dass mit der Thrawn-Trilogie eine tolle, fertige Kuchenform im EU existiert und hätte es großartig gefunden, hätte man damals statt PT bereits eine Sequel-Trilogie mit eben jenem Stoff gemacht. Der Zug ist leider abgefahren.

Naja...was soll man sagen...ihm gehört SW nun mal nicht mehr. Sie können sich seine Ratschläge anhören...mehr müssen sie nicht

Lucas fand der Film sei schön gemacht Unterschätzt niemals die Aussagen eines George Lucas.

Es wäre schon spannend, was eigentlich in seinen Entwürfen stand. Aber ich hab meine Zweifel, dass seine Ideen eine Fortsetzung gerechtfertigt hätten - auch wenn es die aktuellen Ideen von Disney auch nicht rechtfertigen können.