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Hollywood endgültig lahmgelegt: Schauspieler treten in Streik!

Moviejones | 13.07.2023

Hier dreht sich alles um die News Hollywood endgültig lahmgelegt: Schauspieler treten in Streik!. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.

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45 Kommentare
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Lehtis : : Bowser
13.07.2023 11:16 Uhr | Editiert am 13.07.2023 - 11:20 Uhr
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Dabei seit: 24.08.11 | Posts: 1.797 | Reviews: 6 | Hüte: 73

Ich glaub die Streiks bezüglich KI sind sinnlos. KI kommt um zu bleiben und das wird auch dieser Streik nicht ändern. Technischer Fortschritt ist so nicht aufhaltbar.

KI ist nur eine weitere Form des Automatismus der damals in den Fabriken schon mit Maschinen begonne hat.

MJ-Pat
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Kayin : : Hollywoodstar
13.07.2023 11:32 Uhr
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Dabei seit: 11.10.15 | Posts: 3.051 | Reviews: 2 | Hüte: 345

@lethis

Glaub mir, es ist um einige Stufen krasser. Ich arbeite in der Industrie und bin für die Automatisierung und Digitalisierung in unserer Einheit verantwortlich. Was KI nach kurzer Zeit schon kann, ist atemberaubend. Und wir sind erst am Anfang.

"I’ll do my best."

"Your best! Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the prom queen."

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Rotwang : : Moviejones-Fan
13.07.2023 11:36 Uhr | Editiert am 13.07.2023 - 11:42 Uhr
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Dabei seit: 11.06.20 | Posts: 901 | Reviews: 0 | Hüte: 26

@Lehtis
Bei den Drehbuchautoren stimme ich dir zu, sicher gibts da auch Punkte die man betrachten muss.

Bei Schauspieler sehe ich die Sache ambivalenter, zum einen sollte man Leichenfledderei vermeiden, ob man jetzt einen neuen Bruce Lee oder James Dean Film machen sollte, selbst wenn es geht ist schwer zu sagen, es gibt allerdings auch Doppelgänger und auch Leute deren Stimmen ähnlich sind, aber es damit zu legitimieren fände ich zu einfach. Wenn man vorsätzlich was kopiert ist das eine andere Sache, gegen Plagiate wird auch vorgegangen und für alles Mögliche gibt es Urheberrechtsbestimmungen.

Für Synchronisation von Filmen nicht nur ins Deutsche sondern auch Animationsfilme wäre es für mich als Zuschauer natürlich cool, wenn die Charaktere ihre Stimmen behielten, wenn die Sprecher nicht mehr Verfügbar sind.

MJ-Pat
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Raven13 : : Desert Ranger
13.07.2023 12:03 Uhr | Editiert am 13.07.2023 - 12:03 Uhr
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Dabei seit: 13.02.16 | Posts: 7.275 | Reviews: 110 | Hüte: 653

@ Rotwang

"Für Synchronisation von Filmen nicht nur ins Deutsche sondern auch Animationsfilme wäre es für mich als Zuschauer natürlich cool, wenn die Charaktere ihre Stimmen behielten, wenn die Sprecher nicht mehr Verfügbar sind."

Grundsätzlich kein schlechter Gedanke. Aber die Kehrseite der Medaille wäre, dass der Beruf des Synchronsprechers aussterben würde und auch die Synchronstudios mituntergehen würden. Weiterhin befürchte ich, dass es in den ersten Jahren Einsatz einer solchen Synchrontechnik durchaus zu einem qualitativen Abfall kommen wird, bis die Technik irgendwann ausgereift ist und perfektioniert wurde. Aber in den ersten Jahren würden die Studios nur an die Einsparungen denken und dann wären die KI-erstellten Synchros sicherlich nicht immer lippensynchron und die Tonlagen würden auch nicht immer zum Kontext passen. In diesen ersten Jahren mit einer solchen Technik wären die Synchrons sicherlich teilweise grauenvoll schlecht und ein Rückschritt zu den echten Synchros.

Zudem ist es ja auch schön, immer mal wieder neue Synchronsprecher zu erleben. Wäre es wirklich so toll, in hundert Jahren immer noch dieselben Synchronsprecher unserer Zeit überall zu hören?

Ein Zauberer kommt nie zu spät. Ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es beabsichtigt.

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Lehtis : : Bowser
13.07.2023 12:04 Uhr | Editiert am 13.07.2023 - 12:09 Uhr
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Dabei seit: 24.08.11 | Posts: 1.797 | Reviews: 6 | Hüte: 73

@Rotwang wenn die Technik Mal soweit ist wirst du wohl Synchronsprecher nicht mehr brauchen. Dann reden die Schauspieler einfach mit ihrer Stimme Deutsch Dank KI.

Und in Zweifel erzeugt man halt völlig generierte KI Schauspieler ohne Vorlage und dann kann man dann alles machen was man will. Wenn die Technik soweit ist könnte das durchaus so kommen. Man spart sich dadurch wirklich sehr viel Geld, sind doch die Stars oft das teuerste vor allem über viele Filme hinweg.

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
13.07.2023 13:21 Uhr
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Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.422 | Reviews: 180 | Hüte: 636

@Lehtis

KI sollte dennoch nur unterstützend eingesetzt werden, nicht aber die Erstellung von Kunst dominieren. Ich möchte nicht in einer Welt leben, in der KI-Kunst zur Norm und Massenware wird und menschengemachte Kunst zum Luxusgut, welches sich nur noch die wohlhabenderen Teile der Gesellschaft leisten können. Das lässt sich neben Film ja auch auf Literatur und Musik übertragen.

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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Rotwang : : Moviejones-Fan
13.07.2023 13:23 Uhr
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Dabei seit: 11.06.20 | Posts: 901 | Reviews: 0 | Hüte: 26

@Lehtis

Ich sprach auch nicht von technischen Limitationen. Sicher wird schon bald 100% KI Filme geben, auch einfach initial als Versuch.

Natürlich spart man sich das Geld, die KI muss halt verstehen warum die Stars Stars sind, wenn man sie nicht 1zu1 "kopieren" will, warum haben wir unsere Lieblingsschauspieler etc, am Ende ist der Konsument ja ein Mensch, sicher sind hier Supervised Learnig Ansätze denkbar.

Sonst könnte man jetzt schon alle Darsteller durch GZSZ Darsteller ersetzten und würde ne Menge Geld sparen, aber aus einem nicht definierbaren Grund wollen die Leute ihre Stars und die Studios sind noch bereit das zu zahlen.


@Raven13
Als Zuschauer bin ich erstmal nicht auf humanitärer Mission unterwegs oder habe einen Nachhaltigkeitsgedanken, analytisch betrachtet sind meine Kritikpunkte bei Synchronsprechern aber Deckungsgleich zu denen bei Schauspielern beschreibenen

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TheOutlaw : : Moviejones-Fan
13.07.2023 20:25 Uhr
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Dabei seit: 07.01.14 | Posts: 78 | Reviews: 0 | Hüte: 3

Man Stelle sich vor man hätte damals beim einführen des Ton Films ein solches Theater wie jetzt bei der KI gemacht .. auch damals sind zisch Jobs weggefallen .. in anderen Branchen ganz zu schweigen was da im laufe der zeit durch modernisieren an Jobs weggefallen ist.Und so wird es nun auch Laufen .. wieso sollte man sich weiter mit Synchron herumärgern, wen man das ganze ganz einfach per KI erledigen kann ... den ganzen Rassismus Quatsch könnte man zu den Akten legen wen man dem Zuschauer selber wählen lassen könnte welche Hautfarbe der Charakter XY hat usw. Ne blaue Ariel mit gelben Haaren ? mit KI kein Problem ...

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JackSparrow86 : : Moviejones-Fan
14.07.2023 00:26 Uhr
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Dabei seit: 26.01.15 | Posts: 332 | Reviews: 0 | Hüte: 7

@TheOutlaw

Wenn jeder selbst wählt welche Hautfarbe ein Charakter hat, dann geht damit aber jedes Aufzeigen von diversen Welten verloren, weil dann jeder nur seine Schubladen bedient, anstatt aufgezeigt zu bekommen was auch noch möglich ist.

Ich denke auch, dass Fortschritt unvermeidlich ist und nicht an allem festgehalten werden muss, nur weil es bisher so gemacht wurde. Und wenn KI die Arbeit erleichtert oder Arbeit und Geld verdienen per se obsolet macht, ist das okay. Allerdings muss die Gesellschaft sich dann auch entsprechend mitentwickeln und für sich andere Lebensmodelle entwickeln. Und in gewissser Weise ist der Streik ein Stück weit genau davon Ausdruck.

Von daher:

SAG AFTRA ON STRIKE!

Richtig so!

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Poisonsery : : Moviejones-Fan
14.07.2023 03:29 Uhr
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Dabei seit: 02.03.18 | Posts: 2.020 | Reviews: 7 | Hüte: 32

Alle diskutieren über KI aber die gierigen Studios werden nicht kritisiert? Was geht hier schief. Das KI Thema ist riesig. Aber die Verteilung der Gelder ist doch genau so wichtig. Man kann Lösungen finden. KIs werden ihren Siegeszug schon angehen. Man muss ein Weg der Vernunft angehen. Fortschritt ist halt so. Postkutschen gibt es auch nicht mehr usw.

Poisonsery kommt vom Beyblade und ein Kürzel des Blades Poison Serpent :–)

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Lehtis : : Bowser
14.07.2023 07:46 Uhr
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Dabei seit: 24.08.11 | Posts: 1.797 | Reviews: 6 | Hüte: 73

Finde ich aber auch bescheuert, dass man auch Premieren und Veranstaltungen wie Comic Con verbietet. Da macht man sich nicht gerade beliebt bei den Fans und verliert somit mögliche Unterstützung.

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Kratos : : Moviejones-Fan
14.07.2023 08:23 Uhr
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Dabei seit: 10.08.17 | Posts: 92 | Reviews: 0 | Hüte: 0

Das wars dann wohl.

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DrGonzo : : Drachenzähmer
14.07.2023 08:31 Uhr
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Dabei seit: 02.12.10 | Posts: 3.058 | Reviews: 0 | Hüte: 131

Na hoffentlich wird man sich schnell einig.

Bezüglich KI: schwieriges Thema - wird uns vermutlich die nächsten Jahrzehnte noch begleiten und sich auf weitere Bereiche im Leben ausweiten. Grundsätzlich hab ich aber keinen Bock auf KI-Generierte Drehbücher oder Schauspieler-Stimmen und Gestiken, usw
der Technische Fortschritt wird aber durch so Streiks nicht gestoppt. Hier müssen sie einfach an den Verträgen paar Zusatzklauseln koppeln.

"Fuck the kingsguard, fuck the city, fuck the king."

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Rotwang : : Moviejones-Fan
14.07.2023 08:47 Uhr | Editiert am 14.07.2023 - 08:48 Uhr
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Dabei seit: 11.06.20 | Posts: 901 | Reviews: 0 | Hüte: 26

Das generierte Produkt muss halt perfekt sein, ich habe mal irgendwo gelesen, dass der Mensch cartoonartige und fremdartige Charaktere annimmt, aber bei generierten Menschen darf ihm das nicht auffallen, sonst reagiert er ablehnend.


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DrStrange : : Moviejones-Fan
14.07.2023 08:47 Uhr
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Dabei seit: 07.05.12 | Posts: 3.100 | Reviews: 53 | Hüte: 114

Es ist schon richtig so, daß sich nun SAG-AFTR ebenfalls im Streik befindet und nicht nur wegen der KI Angelegenheit, sondern auch weiterhin wegen dem Thema der Verteilung der Gelder.

Das hier nun endgültig das Chaos ausgebrochenn ist, werden wir anhand von Filmen und Serien noch früh genug bemerken.

Das einzige was mich egoistischerweise stört ist, das ich mir gewünscht hätte, das es mal eine Staffel von "The Wheel of Time" ohne Störungen über die Ziellinie schafft. Das Amazon Panel auf der Comic Con am 20.07. ist inzwischen bereits abgesagt.

"The Wheel weaves as the Wheel wills"

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