Pandoras Zukunft: Wer übernimmt die Regie in "Avatar 4" und "Avatar 5"?

@ move

"Natürlich suche ich für dich einen Beitrag raus, den ich vor 5 Jahren gelesen habe."

Schade. Dann glaube ich es auch nicht. Ich habe nämlich woanders mal gelesen, er hätte nur eine Szene geschrieben und verlangt, dass Arnie drin sein soll, was Miller nicht wollte. Wenn Informationen also so unterschiedlich im Internet sind, dann ist auch immer schwierig zu sagen, was nun wahr und was unwahr ist.

"Erklär derweil nochmal, warum Avatar ein guter und Deadpool & Wolverine ein schlechter Film ist. Kannst du nicht oft genug erzählen <3"

Dass die Handlung von Avatar jetzt nicht vergleichbar ist mit Der Herr der Ringe, ist längst jedem klar. Ich behaupte auch nicht das Gegenteil. Aber ich stelle mich dagegen, dass die Handlung extrem flach und unlogisch wäre, denn das ist halt echt nicht wahr. Da steckt mehr Handlung drin, wenn man sich denn auch mal darauf einlassen würde und sich näher damit befassen würde. Einige Kritiker haben die Handlung als flach tituliert und nun übernehmen das einfach alle Leute und plappern den Kritikern blind alles nach. Wäre nicht das erste Mal.

Warum ich "Avatar 2" für besser als "Deadpool & Wolverine" halte? Hier meine Argumente:

• Die Kameraführung in Avatar 2 ist insgesamt besser und durchweg auf höchsten Niveau.
• Die Tonabmischung in Avatar 2 ist auf sehr hohem Niveau und macht den Film auch für die Ohren zu einem Hochgenuss. Hier kann "Deadpool & Wolverine" nicht mithalten.
• Die Effekte und die CGI-Qualität von Avatar 2 ist das beste, was es gibt. Da kommt D&W auf keinen Fall heran.
• Die musikalische Untermalung von Avatar 2 ist meiner Meinung nach besser und emotionaler, aber das ist natürlich subjektiv und reine Geschmacksache. Zumindest aber hat Avatar 2 einen eigenständig kreierten Soundtrack und verlässt sich nicht auf bereits existierende Songs.
• Die Handlung von Avatar 2 hat deutlich mehr Substanz und Tiefe als die von D&W. Bevor du nun wieder sagst, die Handlung sei flach und dumm: ich sage ja nicht, dass die Handlung eine 10/10 wäre, aber sie ist deutlich besser und tiefgreifender als die von D&W, denn dessen Handlung ist eher so eine 3/10, während ich Avatar 2 bei der Handlung objektiv eine 6/10 geben würde. Subjektiv ist die Handlung für mich locker eine 9/10. In jedem Fall enthält Avatar 2 viele subtile Botschaften und erzählt eine spannende Geschichte einer Familie auf der Flucht vor einem Feind und über die Ausbeutung eines Planeten und der Unterdrückung von dessen Einwohnern. Auch die Handlung um Quaritch und Spider ist toll und man merkt, dass auch Quaritch tief im Innern doch noch Gefühle hat.
• Die Handlung in Avatar 2 wird auch in den Actionszenen weitererzählt. Die Actionszenen sind also durchaus auch ein guter Handlungsträger. Bei D&W sind die Actionszenen überwiegend reiner Selbstzweck und völlig irrelevant für die Handlung und bringen diese auch nicht vorwärts.
• Die Actionszenen in Avatar 2 sind absolut geil in jeder Hinsicht: sie sind abwechslungsreich, spannend, toll inszeniert, sind audiovisuell ein Hochgenuss und tragen halt auch zur Handlung bei. Das alles kann D&W nicht bieten.
• Avatar 2 hat ein tolles Worldbuilding und nimmt sich viel Zeit für die Charakterentwicklung und die Handlung. D&W hat praktisch gar kein Worldbuilding und greift nur auf, was schon da war. Es erweitert weder das MCU noch das tote Fox-Universe der X-Men.

Brauchst du noch mehr Argumente?

Natürlich kann man subjektiv D&W besser finden als Avatar 2, doch die Stärken von Avatar 2 lassen sich nicht einfach ignorieren, und diese sind objektiv nunmal da und besser als in D&W.

Herrje, was ist das hier oder drüben bei Borderlands schon wieder für ein anstrengender Chat...

Liebt "D&W", alles gut, aber man muss jetzt auch nicht so tun, als sei es der neue heilige Gral der Filmkunst. Manchen Menschen scheint der Film echt zu Kopfe zu steigen, so wie man ihn verteidigt und zwanghaft in jede Diskussion einbringen und Vergleich heraufbeschwören muss.

Und wir reden dabei von "Avatar 2" oder gar "Borderlands"... Da wäre mir nichtmal die Mühe wert.

@ Poisonsery

"Sorry für dieses Wort aber wie sich manche aufgeilen bezüglich Technik, Sound und was weiß ich noch."

Mit "aufgeilen" hat das nichts zu tun. Warum entschuldigst du dich für deine Ausdrucksweise, wenn du sie dann doch verwendest? Dann ist deine Entschuldigung nichts wert. Es gibt auch bessere und passendere Begriffe dafür: Leidenschaft, Begeisterung, Freude, Passion und mehr, aber doch nicht "aufgeilen". Geilst du dich auch daran auf, wenn du gutes Essen bevorzugst? Oder an anderen Dingen, die dir persönlich wichtig sind und gefallen?

Für manche sind Sound, Technik, Kamera, Bildgewalt und dergleichen nunmal ein wichtiger Teil des Erlebnisses, vor allem bei Sci-Fi-, Fantasy- oder Actionfilmen. Für mich käme es NIEMALS in Frage, einen Film auf einem kleinen, veralteten TV oder mit den TV-Lautsprechern oder einem Stereo-Soundsystem zu schauen, denn das würde mir das ganze Filmvergnügen kaputt machen. Daher liebe ich es, wenn Filme halt guten Sound und gutes Bild haben. Das sind für mich extrem wichtige Aspekte des Filmerlebens.

Aber ich weiß auch, dass viele Menschen, auch hier in der Community, keinen Wert auf Sound und Akustik legen. Für mich war die Akustik in Videospielen und in Filmen schon als Kind und Jugendlicher immer sehr wichtig.

@ Poisonsery

"Wenn jemand Offensichtliches beschreibt das Avatar in allen belangen bis auf Story top ist. Jeder weiß dass das die Qualität sehr gut ist. Ist es für mich eine Art von posen um sich geil zu fühlen. "

Ich weiß ja nicht, ob du die Diskussion von Anfang an verfolgt hast, jedoch hat User move mich direkt gefragt, warum Avatar 2 besser sein soll als Deadpool & Wolverine. Mit der Diskussion habe ich hier nicht begonnen. Also habe ich so ehrlich und objektiv geantwortet, wie es mir möglich war. Wenn man D&W subjektiv besser findet als Avatar 2, ist das in Ordnung. Nicht in Ordnung ist es allerdings, zu sagen, Avatar 2 sei scheiße, weil isso und die meisten anderen Leute es so sagen, dann aber Deadpool & Wolverine als DEN heißen Scheiß zu bezeichnen, obwohl er objektiv betrachtet deutlich weniger Stärken hat als Avatar 2. Was hat das nun mit "posen, um sich toll / geil zu fühlen" zu tun?

Halleluja, was hier denn los? Und keiner hat mir Bescheid gesagt.

@raven13 @move @Poisonsery

D&W mit Avatar 2 zu vergleichen, ist schon ein großes Wagnis. Raven13 hat schon alles gesagt und alles, was er zu Sound, Ton und Kamera gesagt hat, ist schon richtig.

Aber die beiden Filme haben eine ganz andere Ausgangslage und Motivation, die Menschen ins Kino zu bringen.

Avatar 2 will (wie auch der erste Teil) den Zuschauer in eine Welt ziehen. Er will den Zuschauer auf eine Reise schicken. Dazu muss, wegen des Settings auf einem anderen Planeten, auch alles passen und perfekt sein. Ton, Effekte, Abmischung und eine Story, die einen auch in diese Welt hineinzieht (sie muss nicht perfekt sein aber mitreißend).

Wogegen D&W einfach das bringen muss, was der Fan erwartet UND dazu noch eine Schippe drauflegt. Story egal, Effekte dürfen nur nicht schlecht sein und eine atemberaubende Action...et voilà, fertig.

Für Avatar 2 braucht es einen James Cameron, der solch ein Projekt als Projektmanager stemmen kann, für D&W braucht es nur 2 Lieblinge der Fans (Reynolds und Jackman), die viel Spaß haben und einen Regisseur, der die einfache Story erzählen kann.

Wie man jetzt auf die Idee kommt, diese beiden Filme gegeneinander "auszuspielen", erschließt sich mir nicht.

Zu den News:

Dazu wurde eigentlich alles gesagt. JC muss niemanden mehr etwas beweisen und er soll das machen, wozu er Lust hat. Und das ist nunmal Avatar. Das Terminator Franchise sollte man endlich begraben. Die Zeit, eine andere Richtung einzuschlagen, ist längst vorbei.