Captain Marvel (2019)

SPOILER

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Eine Frage:

Wenn Goose den Tesserakt hochwürgt, wie konnte man ihn dann auf dem Grund des Ozeans finden? So hat man übrigens Cap. America gefunden. indem man der Strahlung vom Tesserakt nachging??

@Tarkin & ZSSnake:

Man sieht doch sogar in "The First Avenger" wie Howard Stark in den 40ern den Tesseract auf dem Meeresgrund findet und sagt, dass man noch keine Spur von Rogers hat.
Und auch in der Eröffnungszene wird gesagt dass russische Ölbohrer zufällig auf das Schiff gestoßen sind.

Da ist er also, der "Deus ex machina", der Thanos zum Verhängnis werden wird. Und genau so fühlt sich dieser Streifen auch an: Aus dem Superhelden-Bausatzkasten zusammengesetzt, um im nächsten Monat eine wirklich mächtige Heldin in den Kampf werfen zu können. Alles natürlich in erstklassiger technischer Ausführung und mit einem guten Cast besetzt, aber eben alles auch schon einmal da gewesen.

Kann man sich anschauen, muss man aber nicht.

@ Aldrich

Danke, stimmt.

Aber Sinn ergibt das mMn nich... Da muss Marvel noch was nacherklären.

Solider Film. Man erfährt manche Sache die wichtig waren/sind für alle Filme von Fase 1-3. Nur bleibt mir eine Frage übrig.
Der Tesserakt.

Ich hab da mal eine Frage an die Community, vor allem aber an alle die Captain Marvel gesehen haben und toll fanden (Raven13, MobyDick, Manisch, DrStrange, ZSSnake usw)

Ich selbst habe Captain Marvel noch nicht gesehen, weil ich mich einfach nicht so richtig für den Film begeistern kann. Ich versuche mich im Moment selbst zu reflektieren und habe mir die Frage gestellt, warum ich so wenig Interesse an der Figur Captain Marvel habe und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:

Mein Problem mit Captain Marvel ist in etwa das selbe, wie mit Rey in Star Wars. Und bevor wieder jemand das "Gender-Thema" auspackt, es wäre das selbe Problem wenn Captain Marvel ein Mann wäre (was er in den Comics ja eigentlich mal war) und Rey "Roy" heissen würde.

Bisher gab es im MCU eine Art Ausgeglichenheit, was das Kräfteverhältnis angeht. Man denke nur an den ersten Avengers, wo sich alle wegen Loki auf die Mütze hauen wollten, aber irgendwie keiner die Oberhand gewann. Oder auch an Civil War, wo man ewig miteinander Kämpfte und jeder mal ein wenig die Oberhand hatte. Klar gibt es auch hier Unterscheide (man denke an Hawkeye und Vision). Es gab da für mich immer zwei Ebenen. Auf der einen Ebene waren da immer Helden wie Hawkeye und Black Widow und auf der anderen Ebene Helden wie Thor und Hulk. Aber es gab dennoch immer so etwas wie ein Pendant.

Jetzt wird plötzlich ein Charakter eingeführt, der Omipotent ist und im Prinzip alle einfach so besiegen kann (wie gesagt, hab den Film noch nicht gesehen, habe aber sehr viele Reviews, auch mit Spoilern über die komplette Handlung gesehen). Ich habe ja schon bei Rey das Problem gehabt, dass mir ein Charakter, der Quasi unbesiegbar ist, einfach zu langweilig ist. Selbst Superman hat Kryptonit. Was hat Captain Marvel? Das meine ich als ernst gemeinte Frage.

Für mich macht das alle anderen Helden obsolet. Warum soll ich es noch spannend finden einem Spider-Man zuzusehen, wie er gegen einen Mysterio kämpft und sich abmüht, wenn er einfach nur Captain Marvel rufen muss, die dann die Sache einfach so abbügeln kann? Der Grund, dass sie eben gerade nicht da ist, finde ich nicht würdig. Das beschämt alle anderen Helden meiner Meinung nach.

Ich hoffe wirklich inständig, das man für Captain Marvel noch ein Kryptonit bereithält, sonst stelle ich mir alle kommenden MCU Filme sehr langweilig vor. Wenn sie Thanos einfach so beseigen kann, dann wird das ein ziemlich kurzer Film. Selbstverständlich gehe ich davon aus, dass einige Schwierigkeiten auf unsere Helden zukommen werden, aber ich hoffe inständig, dass die Antwort darauf nicht einfach nur "Captain Marvel" heissen wird.

Meine Fage an die Community ist nun, wie ihr das seht? Stört es euch denn nicht, dass Captain Marvel so extrem Übermächtig dargestellt wird? Hab ihr keine Bedenken, dass alle anderen Helden zu blass neben ihr werden?

Ich meine diese Fage in keinster Weise provokant oder abwertend. Es interessiert mich wirklich, wie ihr das seht.

@sublim77:

Es gibt sehr viele Figuren bei Marvel, welche die Rolle von Captain Marvel schon inne hatten. Manche waren weiblich und manche männlich. Man hat sich wohl für Carol Danvers entschieden, weil dieses auch in den Comics die gegenwärtige Figur darstellt.

Zu deiner eigentlich Frage... ich bin mir gerade nicht sicher woher dieser feste Glaube kommt das Captain Marvel "overpowered", "omnipotent", oder eine "Deus Ex Machina" ist. Mir fällt auf das ich das immer wieder in Reviews und Kommentaren lese.

Also einfache Antwort: NEIN, sie ist nichts von alldem. Keine Frage sie ist eine sehr mächtige Figur, aber das ist Vision auch. Gegen einen Thanos mit dem Infinity Gauntlet kann CM alleine nicht bestehen. Da braucht ihr euch keine Sorgen machen, das dies so einfach abgehandelt wird. Wer die Comics kennt, weiß das auch eine Captain Marvel schon recht schnell ausgeschaltet wurde und nicht "unangreifbar" ist.

Ich würde es mal so im Raum stehen lassen, das mit dem Wegfall von Vision, CM diese Position sehr gut ausfüllt um das Kräfteverhältniss wieder anzugleichen (nicht zu überbieten oder gleichzuziehen).

@sublim77

Also ihr Solo-Film zeigt meiner Meinung nach dieses Problem noch nicht. Da geht es viel mehr noch um ihre Entwicklung und erst ganz am Schluss merkt sie, was sie eigentlich kann. Vorher weiß sie beispielsweise noch nicht mal, dass sie fliegen kann...

Wie sich das in späteren Filmen äußert, wird sich zeigen. Im Bezug auf Endgame habe ich die Aussage der Russos im Sinn, dass man sich der Sache bewusst sei. Und ich traue den beiden absolut zu, dass sie einen guten Weg finden, ihre "Unbesiegbarkeit" spannend zu gestalten.

Ich glaube aber auch, dass Feige ein wenig übertrieben hat bei seinen Aussagen bzw. es hinterher überhöht interpretiert wurde. So wie "Der Titel von Avengers 4 wäre ein riesen Spoiler".

Letztlich sehe ich durchaus eine Chance darin, eine Figur zu haben, die Kräfte-Mäßig scheinbar unbesiegbar ist. Dann muss man kreativ werden und sie emotional bzw. "im Kopf" besiegen. Das sollte dazu führen, dass es in den zukünftigen Filmen viel mehr um moralische Zwickmühlen geht, oder dass man tiefer aufs Character Building eingehen muss.

Wie das mit den anderen Superhelden aussieht, wird sich ebenfalls zeigen. Ich denke, den Fall haben wir jetzt schon, dass man sich an vielen Stellen fragen konnte "Wo ist eigentlich Iron Man", oder so. Allen voran die Serie Agents of Shield ist ja eigentlich eine Farce dadurch, wenn man es genau nimmt. Aber irgendwie blendet man den Gedanken dann doch aus und es unterhält trotzdem.

Die Antwort, warum Captain Marvel nach Endgame vermutlich wieder "fehlt", kann dir nur Endgame selbst beantworten. Ob dih die Antwort dann zufrieden stellt, ist eine andere Frage. Aber wie gesagt, ich denke, dass es noch zu früh ist bzw. es noch kein Problem damit gibt.

sublim:

Nur um Mißverständnisse zu vermeiden: Nein, ich habe Cpt Marvel nicht gesehen und habe es nach wie vor nicht vor, im Kino zu tun

Edit: Aber auf deine Frage indirekt einzugehen: Das sie overpowered sein soll, ist nicht der Grund dafür, dass ich nicht reingehe, sondern dass mich der Charakter bisher einfach nicht anspricht. Wie silencio irgendwo schonmal schrieb, nur weil sie jetzt tough und leading man Qualitäten hat, also im Prinzip ein männlicher Charakter in quasi-weiblichem Körper, macht es sie für mich nicht gleich zu einem interessanten Charakter. Und wie meine Vorschreiber schon schrieben: Omnipotent oder allmächtig war der Charakter auch in den Comics nie, also würde es mich wundern, wenn wir jetzt eine gottähnliche Figur hätten.