Justice League (2017)

@Kayin

und genau diese Schnittfassung will ich sehen! Jeder hier sagt, das gibt es nicht.

Ich glaube schon, dass es die gibt, schließlich ist sie ja zu irgendeinem Zeitpunkt den Oberen von WB gezeigt worden. Und falls JL in seiner aktuellen Kinofassung der Totalflop wird, vielleicht wird sie als letzter Versuch veröffentlicht, doch noch Profit aus dem Film zu schlagen.

Und ich bin der festen Überzeugung, dass diese Fassung die bessere ist.

Nun ja, Geschmäcker sind verschieden. Aber neugierig wäre ich ehrlich gesagt auch, wie Zack Snyders komplette Version von JL aussehen sollte.

Wenn Mann diese Gerüchte glauben schenken. So sollte Snyder JL Version sein, die von Whedon mit WB Zustimmung. Bzw sogar gezielt war zu ändern:

Haroon Shareef of Superherotalksite claims to have inside information about Zack Snyder’s original version of Justice League. Not only is it vastly different, but it seems to have better conclusions for the franchise so far. Batman has more purpose. His nightmares from Batman v Superman are better explained. Steppenwolf’s backstory and relationship with Darkseid is better explained. We get more Aquaman, more Flash and more Cyborg. Basically, it seems like a more rounded film.

1. Below are snippets from Shareef’s breakdown of missing and deleted scenes from Justice League:

LONGER: Began with Bruce recruiting Aquaman. It was basically the same scene as I saw in the theatrical version this weekend. However, some lines were added by Whedon and some Zack bits were cut. Aquaman was originally more resilient and shut-off to Bruce here.
LONGER: History Lesson. But just by some bits. What I was most surprised by was that WB cut out dialogue by the Green Lantern, Zeus and even Ares (Yes, he was there too). They had a couple of lines each. As did Robin Wright and Hippolyta. They just kept the action in and clicked out all dialogue, I guess.
After taking the Mother Box from Themiscyra, Steppenwolf actually “talks” to the Box. His mother, Heggra’s essence is alive in the Mother Boxes and bringing them all together would unleash her powers – finally giving Steppenwolf an edge over his uncle – Darkseid. That is what his plan was originally. I thought for sure that they would keep this scene in because they used a dialogue from this scene in the trailers – “No protectors here. No Lanterns. This world will fall. You will be free, mother.”

2. Cyborg’s previous life. He plays a great football match that his MOTHER (Yes, she was cast as well) attends. Afterwards, they drive home. Victor is angry that his Dad never made it while his mother tries to console him. Victor just keeps getting angry and lashing out, loses control of the car – causing a fiery crash.
DELETED: After the attack on Atlantis, Aquaman consults with Mera and Vulko over what he should do next. Mera wants him to stay as King because she “doesn’t trust Orm”. Vulko wants him to do what his heart says. Aquaman confesses that he feels a responsinility to help the people on Earth.

DELETED: The League visits the Batcave. Alfred has humorous reactions to the League. Bruce Wayne talks about a “nightmare” he had. He believes that Steppenwolf will try and resurrect the power of Superman and “that they must do it first unless they want to fight an Evil Kryptonian too.”
CHANGED: Superman’s resurrection was ONLY possible because Cyborg detects foreign genetic material in his DNA a.k.a the Codex. This is the final confirmation needed that Superman can be brought back to life after all. Then, the revival happens pretty much the same.

DELETED: Kent Farm. Superman brings Lois here. however, he is still very confused and not knowing what’s happening. Bystanders are looking at him and clicking his photos. This confuses him further and he actually tries to attack the civilians with his laser-eyes before Lois manages to calm him down. Superman tells her that “the voices won’t shut up”. Later, Martha shows up here and Clark and Lois are already inside the house. Clark is calmer now but still very confused – his powers are going haywire and his senses are heightened. Martha gives the “Picture the world as an Island. Follow my voice and come back to me” speech from MoS. It seems to calm him down. Later, Clark is wearing his shirt when he sees Pa Kent (Yes, Costner was here too) out in the fields. He goes out to see him. Pa Kent talks about “embracing who you really are”. He tells Clark that “you have to make peace with who you are. You have the power to change the world and you can do that as anyone, good character or bad.” Clark finally embraces Superman as a part of him when Lois walks out. Clark confirms their engagement, Lois breaks down because she wasn’t strong enough. Then, Martha comes out too as Clark decides to help the League and flies off. That’s how it happened in my version. I may have paraphrased some dialogue but that was basically it.

3. DELETED: Clark heads up to meet Alfred and get his suit.
CHANGED: Bruce’s conversation with Diana after Superman returns. Diana comes in to pop Bruce’s shoulder and tend to his injuries. Bruce reveals that he is willing to die to save the world. In fact, he says “he deserves to die because of what he’s done. He’s killed people and nothing, not even his hate for Superman can justify killing like that”. Diana tells him that “he’s changed now” but Bruce remains adamant that he can only atone himself by sacrificing his life.
CHANGED: Bruce’s Batmobile is headed to certain death during the finale when Wonder Woman and Aquaman interfere and save his life. They tell him that dying in battle won’t do anything and he must live to keep the fight going.

4. CHANGED: Superman joins the fight and teams up with the League to defeat Steppenwolf. However, at one point, Steppy tries to tempt Superman into joining his army and we see Darksied (for the first time) in Superman’s vision and we see flashes of the Knightmare footage. However, Superman SNAPS back from it and delivers the final blow to Steppy, defeating him.
DELETED: Steppenwolf is killed by Darkseid on Apokolips. Darkseid intends to come to Earth to “meet the Kryptonian”.

The original after credit scene that was shot in principal photography was Bruce being woken in the night in his lake house by a green light and being visited by Tomar Re and Kilowog. It was cut fairly early on during post.
Whether or not all this is true, or simply a fabrication of an eager fan, remains to be seen. However, it does make for a very interesting and different take on Justice League. Personally, I would love to see this version of the film released. It’s far more epic and on par with the other films in the Franchise.

(Ich hoffe manchen von euch, sind englisch mächtig)

Also, wenn man die Quelle glauben schenken dürfen. Dann hat WB DC tatsächlich gegen die Wand gefahren. Und zwar Bewusst und absichtlich

Quelle: http://www.fortressofsolitude.co.za/zack-snyders-version-of-justice-league/

@Chris

Ich glaube schon, dass das alles mehr oder weniger Bestandteil des ursprünglichen JL- Filmes war, schließlich wurde das Drehbuch ja auch zuerst für einen Zweiteiler geschrieben, wodurch ja um einiges mehr Zeit gewesen wäre, um die einzelnen Charaktere vorzustellen.

Und wie ich schon schrieb, auch wenn ich den Film an sich gut fand, wäre ich schon neugierig genug, um auch Snyders Version zu sehen,

Was das "WB hat DC an die Wand gefahren. Und zwar Bewusst und absichtlich" betrifft, so glaub ich eher WB wollte das Gegenteil erreichen. Vorsätzlich eine potentielle Cashcow wie die DC- Helden abschlachten, das glaub ich nicht.

Ob es WB gelungen ist oder nicht, sieht jeder anders, aber die Verantwortlichen haben an dem Film mit Sicherheit deswegen soviel herumgedoktert, weil das Ursprungsprodukt eben nicht dem entsprach, was sie veröffentlichen wollten.

WB will Geld mit JL und den anderen Comicverfilmungen verdienen, nichts weiter. Und sie werden solange herumdoktern und verändern, bis es entweder passt oder sich die Investitionen nicht mehr lohnen.

@Batsy:

Vllt nicht mit bewusst und absichtlich...aber ein Film, mit 6 Helden, von vorne rein. Bzw von 164 min auf 119 zu verstümmeln ? Da fragt man sich doch glatt. Was hat WB sich dabei gedacht ? Ah,. Was labbere ich den da? Bei BvS v SSQ, hat sich WB auch nichts dabei gedacht. Sonst hätte die das nicht getan, mein Freund

@Chris

aber ein Film, mit 6 Helden, von vorne rein. Bzw von 164 min auf 119 zu verstümmeln ?

Obwohl ich den Film gern und ihn gut bewertet habe, hätte ich es vorgezogen, wenn man die Helden erst einmal in Einzelfilmen etabliert. Aber das stand ja schon seit BvS außer Frage.

Unabhängig davon, ob der Regisseur Zack Snyder oder Joss Whedon heißt, WB wollte im Hauruckverfahren einen Ensemble- Superheldenfilm raushauen und nicht wie Marvel den "Umweg" über mehrere Solofilme machen.

Dabei hat gerade der Erfolg von WW gezeigt, dass die Zuschauer den DC- Helden eine Chance geben.

JL war fast vom ersten Drehtag an ein Problemfilm. Deswegen bin ich zumindest ja positiv überrascht, dass er trotz all der Probleme für mich so rund geworden bin.

@Batsy:

Das mag sein, das WB keine Umweg á la Marvel machen wollten. Dann hätte die auch Stier Hoden zeigen müssen. Snyder volle Version, oder Whedon nachgedrehte Part ins Kino zu schicken. Anstatt Mio in der Produktion stecken, und die Szenen dann nicht mehr zeugen so wollen. Klar hatte JL wäre der Produktion Problem. Aber WB hätte sich einfach nur mehr zutrauen. Mit WW hast du guten Beispiel gegeben, das die Zuschauern DC sehen wollen. Die sind hungrig. Aber was sollen die da machen ? Wenn WB die Leute hinters Licht führen?

Also luhps Link hat eigentlich viele Elemente, wo Whedon auch gutes getan hat. Viele Elemente sind darin enthalten, welche mir gefielen. Dass die Batman-Intro z.B von Whedon gewesen sein soll überrascht mich. Zwar ergab die Sache mit dem "Graffitii" keinen Sinn, die Szene erinnerte mich aber stark an Watchmen. Also traut man diesem Link, ist nicht alles schlecht, nein vieles wurde sogar verbessert.

Schau ich mir Chris Version jedoch an, so weine ich diesen Ideen hinterher. Hier gefällt mir eigentlich vieles was scheinbar vorkommen sollte deutlich besser. Außnahme: Cyborgs Origin hätte nicht in den Film gepasst (wäre aber typisch Snyder aka Mister Flashback gewesen) und der Grund für Supermans Auferstehung wäre deutlich bescheuerter gewesen. Ansonsten sind alle meine Kritikpunkte hier deutlich verbessert und alles ergibt deutlich mehr Sinn.

Die Frage ist natürlich nun, wem man glauben kann ;) Es scheint da ja deutliche Unterschiede zu geben wer was gemacht hat und wer nicht. Der gesamte Film wirkt ja im Nachhinein so zerstümmelt, dass wir wohl niemals einen Extended Cut erwarten können, da dies einfach gar nicht möglich ist.

@luhp
Genau diese Punkte fand ich auch überragend im Film. Die Lasso-Szene war so gesehen ja ne positive Umkehrung der Szene aus Avengers, wo jeder durch den Zepter seine düsteren Gedanken preisgab, hier war es genau umgekehrt
Bei Flash bin ich bei dir, vor allem da der Schurke dann auch noch gekillt wird, weil er Angst hat. Hätten die Paradämon dann nicht auch sofort auf Flash müssen losgehen? Dann wäre aber der Überraschungseffekt der Liga hinweggewesen. Es ergibt auch keinen Sinn, dass Flash ein Kostüm hat, wenn er scheinbar nur "kleinere" Verbrechen löst und noch nicht wirklich ein Held ist.

Die russische Familie war wohl ein Versuch darzustellen, dass es auch Opfer geben könnte und kann. Dies wurde meiner Meinung nach ja auch zurecht oftmals beim DCEU kritisiert. Dabei wirkt es aber wirklich unpassend, der Fokus ist zu stark darauf gerichtet und die Szenen nehmen einen immer wieder aus der Handlung. Allerdings ist dies typisch Whedon, in Avengers gab es auch eine Kellnerin, welche ständig im Fokus stand - allerdings wurden nahezu alle ihre Szenen geschnitten.

Bei Aquaman bin ich bei dir - siehe meine Kommentare dazu im passenden Thread.

@ Duck

Bei Flash bin ich bei dir, vor allem da der Schurke dann auch noch gekillt wird, weil er Angst hat. Hätten die Paradämon dann nicht auch sofort auf Flash müssen losgehen? Da bin ich voll bei dir... erst später habe ich über diese Szene genauer nachgedacht und war auch überrascht das die Paradämonen diese Angst nicht gespürt haben. Allerdings kann es ja auch sein das Falshs Gefühle genau so schnell sind wie er selber Demensprechend hatten die Dämonen keine Zeit diese Angst zuordnen zu können

Es ergibt auch keinen Sinn, dass Flash ein Kostüm hat, wenn er scheinbar nur "kleinere" Verbrechen löst und noch nicht wirklich ein Held ist. Das verstehe ich jedoch nicht, Flash hat sich diesen Anzug sicher in erster linie gebaut um der Hitze zu wiederstehen und nicht um Verbrecher zu jagen?

@Koratos
Die Szene die aber im Kopf bleibt (liegt auch daran, dass ich noch vor JL BvS angeschaut habe) ist die, wo Barry ohne Kostüm einen Einbrecher "schubst" (wie er es in JL nennt). Dann gab es ja noch die gelöschte Szene aus dem Trailer, wo er ohne Kostüm ein Fenster zersplittert. So wichtig scheint das Kostüm wohl nicht zu sein^^ Bzw. hat man da in der Chronologie der Ereignisse bisschen was durcheinander gewirbelt